Снос и восстановление памятника лётчикам штурмовика Ил-2

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7388
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 09 ноя 2014 20:27

Буквоед писал(а):Дык она так давно уже.
Хм... Судя по фото от 16 апреля с.г., Вы правы. Однако, как я не заметил этого в мае? 8O М.б., сейчас ситуация усугубилась?

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"

Сообщение Буквоед » 09 ноя 2014 20:55

Да это было ещё раньше, больше года назад. Лениво копаться в теме, но кто-то (м.б. Олег Е.) об этом написал тогда.
Всё новое это хорошо забытое старое

LYNX
Знаток
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км

Сообщение LYNX » 21 ноя 2014 23:32

А у нас во такое есть? http://docs.pravo.ru/document/view/60520474/68617089/

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"

Сообщение Буквоед » 22 ноя 2014 00:09

Теперь будет. 8)
Вложения
Приказ.doc
(42 КБ) 228 скачиваний
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 22 ноя 2014 11:34

Буквоед писал(а):Теперь будет. 8)
Радует, что к 70 летию ВОВ не только Миллионный ДОТ в Белоострове признали в городском КГИОПе памятником Регионального значения (через семь с половиной лет после подачи заявки на проведение экспертизы), но и в областном - оформили документы на обелиск погибшим летчикам.

Единственно, что резко бросается в глаза, это две ошибки в тексте приказа - "На месте гибели и захоронения"

1. , приказываю:
1. Установить границы территории объекта культурного наследия регионального значения "Памятник-обелиск советским летчикам Балакану В.Ф. и Темнову Б.М., погибшим в боях за Ленинград 09.06.1944 (на месте гибели и захоронения)",
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"

Сообщение Буквоед » 22 ноя 2014 11:38

краевед эксперт писал(а):Единственно, что резко бросается в глаза, это две ошибки в тексте приказа - "На месте гибели и захоронения"
Думаю, это не просто ошибка. Наверняка использована формулировка, под которой памятник - до сих пор?! -числится в областном департаменте государственной охраны, сохранения и использования объектов культурного наследия.
При этом в "Каталог объектов культурного наследия народов РФ" внесены как расположенные в одной точке и место гибели, и могила(!), и памятный знак, и весь комплекс целиком.
Истинное положение вещей отражено лишь на сайте "Книга Памяти. Памятники Второй мировой войны 1939–1945 гг. Санкт-Петербурга и Ленинградской области" , за что ещё раз спасибо Алексею Седельникову, Ольге Исаевой и другим авторам Книги Памяти.
Конкретно про памятник: http://lenww2.ru/index.php/region01/area04?id=262
Конкретно про захоронение: http://lenww2.ru/index.php/region01/area04?id=240
Там же содержатся и ссылки на вышеупомянутый Каталог.
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Землянин
грибник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 май 2013 15:52

Сообщение Землянин » 22 ноя 2014 13:20

LYNX писал(а):А у нас во такое есть? http://docs.pravo.ru/document/view/60520474/68617089/
Буквоед писал(а):Теперь будет
А вот и оригинал (со всеми чертежами):
http://culture.lenobl.ru/Files/dbelectr ... kaz_75.pdf

Олег Ермолаев
Бывалый
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 фев 2011 01:25
Откуда: СНТ Белоостровец

Сообщение Олег Ермолаев » 24 дек 2014 14:36

Чего то мне кажется, что площадка с самолетиком так не оттопыривалась. Сейчас посмотрю фотки установки.
БОМЖ-Бело Островский Местный Житель

Олег Ермолаев
Бывалый
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 фев 2011 01:25
Откуда: СНТ Белоостровец

Сообщение Олег Ермолаев » 24 дек 2014 14:47

На момент открытия памятника там ничего не оттопыривалось.
БОМЖ-Бело Островский Местный Житель

Олег Ермолаев
Бывалый
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 фев 2011 01:25
Откуда: СНТ Белоостровец

Сообщение Олег Ермолаев » 24 дек 2014 14:57

Созвонился с Сергеем Пучковым, договорились в воскресенье подъехать и как то закрепить площадку с самолетиком.
БОМЖ-Бело Островский Местный Житель

Олег Ермолаев
Бывалый
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 фев 2011 01:25
Откуда: СНТ Белоостровец

Сообщение Олег Ермолаев » 24 дек 2014 15:04

По поводу оригинала с чертежами. Там пишут: "На месте гибели и захоронения". Так перезахоронили же в Юки или все таки нет???
БОМЖ-Бело Островский Местный Житель

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"

Сообщение Буквоед » 24 дек 2014 17:09

Олег Ермолаев писал(а):Так перезахоронили же в Юки или все таки нет???
Олег, ты чо? 8O Освежи память :D
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7388
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 дек 2014 21:38

Олег Ермолаев писал(а):пишут: "На месте гибели и захоронения"
краевед эксперт писал(а):резко бросается в глаза, это две ошибки в тексте приказа - "На месте гибели и захоронения"
краевед эксперт, вероятно, имел в виду тот факт, что нынешний памятник (а о нем и идет речь) установлен несколько не там, где летчики погибли и уж точно не там, где были захоронены изначально. Т.е. памятник перенесен в сторону, ибо место старого обелиска, гибели и захоронения ныне находится примерно где-то в обочине трассы.
Что, забыл эти 2 фотки? - фото1, фото2

Олег Ермолаев
Бывалый
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 фев 2011 01:25
Откуда: СНТ Белоостровец

Сообщение Олег Ермолаев » 25 дек 2014 01:51

Освежил :D
БОМЖ-Бело Островский Местный Житель

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7388
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 мар 2015 19:58

Хотелось бы обратиться к С.В.Пучкову в контексте его общения с главами местных администраций.

Собственно, хочется узнать: не планируется ли - среди средств, выделенных на ремонт/реконструкцию памятников ВОВ к 70-летию оной - хоть какая-то копейка на наш памятник летчикам? Ведь сам памятник (70-75% от желаемого) уже воссоздан, и на средства местных дачников-садоводов. Администрация "документально" приложила руку, засветилась в телесюжете и на фотографиях - и только. Никакого ощутимого финансирования с её стороны не произошло. Ну разве, некоторые "одобрения" и т.п.

А на данный момент уже известный нам Наит Кондрашов предлагает что-то сделать по благоустройству. Своими силами.

Согласен на "свои силы". Но это будут скамейки-деревца (кстати, деревья тут лучше не сажать, дабы не скрыть в будущем сам памятник). А вот нормальное оформление - хотя бы, согласно изначальному проекту или переработанному - это уже должна ДОДЕЛАТЬ Администрация.

Я к тому, что сейчас - один из САМЫХ выгодных моментов для требований [выделения средств на "усиление по углублению внедрения..."]: юбилей Победы.

С.В.Пучков
Садовод
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 20 апр 2010 16:31

Памятник летчикам -Героям у Пасторского ручья

Сообщение С.В.Пучков » 29 мар 2015 23:40

Aqua$erg писал(а):Хотелось бы обратиться к С.В.Пучкову в контексте его общения с главами местных администраций.

Собственно, хочется узнать: не планируется ли - среди средств, выделенных на ремонт/реконструкцию памятников ВОВ к 70-летию оной - хоть какая-то копейка на наш памятник летчикам? Ведь сам памятник (70-75% от желаемого) уже воссоздан, и на средства местных дачников-садоводов. Администрация "документально" приложила руку, засветилась в телесюжете и на фотографиях - и только. Никакого ощутимого финансирования с её стороны не произошло. Ну разве, некоторые "одобрения" и т.п.

А на данный момент уже известный нам Наит Кондрашов предлагает что-то сделать по благоустройству. Своими силами.

Согласен на "свои силы". Но это будут скамейки-деревца (кстати, деревья тут лучше не сажать, дабы не скрыть в будущем сам памятник). А вот нормальное оформление - хотя бы, согласно изначальному проекту или переработанному - это уже должна ДОДЕЛАТЬ Администрация.

Я к тому, что сейчас - один из САМЫХ выгодных моментов для требований [выделения средств на "усиление по углублению внедрения..."]: юбилей Победы.
свик

С.В.Пучков
Садовод
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 20 апр 2010 16:31

Re: Памятник летчикам -Героям у Пасторского ручья

Сообщение С.В.Пучков » 30 мар 2015 21:54

С.В.Пучков писал(а):
Aqua$erg писал(а):Хотелось бы обратиться к С.В.Пучкову в контексте его общения с главами местных администраций.

Собственно, хочется узнать: не планируется ли - среди средств, выделенных на ремонт/реконструкцию памятников ВОВ к 70-летию оной - хоть какая-то копейка на наш памятник летчикам? Ведь сам памятник (70-75% от желаемого) уже воссоздан, и на средства местных дачников-садоводов. Администрация "документально" приложила руку, засветилась в телесюжете и на фотографиях - и только. Никакого ощутимого финансирования с её стороны не произошло. Ну разве, некоторые "одобрения" и т.п.

А на данный момент уже известный нам Наит Кондрашов предлагает что-то сделать по благоустройству. Своими силами.

Согласен на "свои силы". Но это будут скамейки-деревца (кстати, деревья тут лучше не сажать, дабы не скрыть в будущем сам памятник). А вот нормальное оформление - хотя бы, согласно изначальному проекту или переработанному - это уже должна ДОДЕЛАТЬ Администрация.

Я к тому, что сейчас - один из САМЫХ выгодных моментов для требований [выделения средств на "усиление по углублению внедрения..."]: юбилей Победы.
свик

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"

Сообщение Буквоед » 30 мар 2015 22:05

8O :?:
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7388
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 31 мар 2015 19:13

Буквоед писал(а):
С.В.Пучков писал(а):...
8O :?:
Это была просто реакция С.В.Пучкова - типа "прочитал, в теме" 8)
Накануне мы с ним созванивались, и, поскольку он всем нам известен скорее как человек дела, нежели слова ("ораторства на форумах"), то его слова - за мной:

Собственно, С.В.Пучков прояснил ситуацию: с местными Властями нынче, как и ранее идет некоторое "бодание", направленное - в настоящий момент - хотя бы на полное официальное утверждение земли за памятником, принадлежность последнего - либо к Комитету по Культуре и Памятникам, либо к Юкковской волости. Как-то так.
Теперь - неприятный аспект ситуации: в свете вышеизложенного (памятник пока что "не пойми-чей") и скудных средств, выделенных к Юбилею Победы, конкретно ЭТИМ памятником в ЭТОМ году никто заниматься не будет. Ибо он не старый, пришедший в стадию обветшания и нуждающийся в реставрации/обустройстве, а новый, ну а новый - он и есть новый, "на гарантии", как говорится. Никакого обустройства территории, уборки и поддержки - ничего. Слава Богу - хоть Сад Мира хоть как-то привели в божеский вид - в кои-то веки. Да и то - все сошлось только на скудной реставрации "лакокрасочного покрытия" на флагштоках. Это - все, что смогла выделить местная администрация. Никто ничего делать не намерен, а даже если и намерен, денег на эти намерения не предвидится - как минимум, в этом сезоне. Будем надеяться, что побелку плит и уборку территории, как всегда, осуществит в/ч из Черной речки непосредственно перед юбилеем.

Получается, что, как и ранее, наш памятник никому, кроме нас самих и не нужен.

Так что, озвучу пока предложение Наита Кондрашова к краеведу эксперту:
Хотелось бы продолжить работу по благоустройству прилегающего места, которая там необходима, и которая была предусмотрена первоначальным
проектом.Там необходимо спланировать территорию, посадить деревья и кустарник, поставить скамейку для отдыха и т.д.
Как продвинуть, организовать эту работу, я уверен, вы можете подсказать.
Нашему памятнику не хватает красивой оправы.

Посыл хороший и правильный. Но деревья с кустарником там сажать не стОит (неплохо бы и другие мешающие убрать), дабы в будущем, разросшись, не заслоняли памятник от обзора. Скамейки - да, пожалуй. Хоть какой-то бордюр вдоль границ территории памятника - тоже не мешало бы сделать. Может, ещё что-то, что можно сделать "своими силами", не кидая шапку вновь на сбор средств.

Словом, любой может предложить что-то свое и привнести свой личный вклад в дело благоустройства территории.

P.S. Со слов С.В.Пучкова, памятник в прекрасном состоянии, никакого вандализма-разрушения-мусора-непорядка нет, все ОК. Самолетик он проверил: держится крепко, нужно будет переустановить один дюбель, люфт которого в стеле и вызвал некоторые волнения в массах.
Скорее всего, перед Юбилеем Победы нужно будет устроить небольшой субботник, дабы "причесать" территорию после зимы и подготовить памятник к встрече праздника. Там и обсудим - что мы можем сделать для памятника сами.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ

Сообщение Osbourne » 14 апр 2015 03:10

Во Всеволожске, в Музее битвы за Ленинград, восстанавливается Ил-2 капитана Кожина, поднятый из болот под Никулясами. Пишут, что восстановят до рабочего состояния. Известно, что единственный действующий экземпляр Ил-2 был восстановлен в Новосибирске для американского коллекционера и сейчас находится в США.

https://fotki.yandex.ru/next/users/foto ... iew/603875
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7388
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 21 апр 2015 18:52

Спешу оповестить всех небезучастных:
перед Юбилеем Победы планируется предпраздничный субботник на территории мемориала Ил-2. О дате и времени проведения субботника, а также о "повестке дня" будет сообщено в ближайшие дни.
Будем стараться привести наш народный мемориал в лучший вид к Юбилею, ибо в этом году планируется не только возложение венков, но и воинский салют

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7388
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 21 апр 2015 20:50

Ага! Вот и инфа по субботнику прибыла:

ВНИМАНИЕ - СУББОТНИК У ПАМЯТНИКА !!!

Субботник по облагораживанию и обустройству территории мемориала с участием выделенных сил и непосредственным присутствием членов администрации Юкковского сельского поселения состоится 25-го апреля (суббота) в 12:00. Приглашаются все желающие привести наш народный памятник в наилучший вид к празднованию Юбилея Победы.

Администрация Юкков предлагает посадить по границе территории мемориала некоторое количество зеленых насаждений (кусты/деревья), с чем лично я не совсем согласен, но это детали. Так что, если есть возможность, предлагается взять на субботник лопаты, грабли, перчатки... и все, что считаете нужным. Можно и лейки - полить свежепосаженное (благо, родник рядом).

P.S. Персонально я быть не смогу, к сожалению, передаю всем горячий привет! Но, как это обычно бывало в таких мероприятиях, обещался присутствовать наш идейный и "фактический и физический" организатор - С.В.Пучков. Так что, "дело будет"! 8)

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7388
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 26 апр 2015 20:37

Субботник скромно, но таки состоялся.
Присутствовали С.В.Пучков, Олег Ермолаев и Greek
Никого более из садоводов или обещанных представителей Юкковской Администрации не было. Трое героев сгребли листву, помыли стелу, привели все в порядок, пробыв там около 1.5 часов и, не дождавшись более никого, разъехались.
Проезжал там сегодня, заехал, остановился. Все выглядит очень прилично. Слава Богу, Юкки пока ничего не насажали там самовольно, как в Саду мира.

С.В.Пучков
Садовод
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 20 апр 2010 16:31

Сообщение С.В.Пучков » 27 апр 2015 00:21

Субботник без администрации
Вложения
image.jpg
свик

С.В.Пучков
Садовод
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 20 апр 2010 16:31

Сообщение С.В.Пучков » 27 апр 2015 00:30

Праздник 9 мая в 13-00 около часовни Георгия Победоносца в СНТ Белоостров - Приглашаем всех !!!! В 12-00 - 9 мая возложение цветов к памятнику Летчикам ИЛ-2 с праздничным салютом , отдадим долг нашим Героям ...
Вложения
image.jpg
свик

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей