В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 18 июн 2013 20:10

Aqua$erg писал(а):
Osbourne писал(а):Он и на картах есть
Например? Просмотрел все, что в "Географии" - не нашёл намека на мост. Может, дело в моей пресловутой невнимательности?

Ну, вот например вот на этой: http://beloostrov.ru/img/map_valkeasaari_1860.jpg Там ещё есть мост в Мустапохъю. Ещё вот здесь: http://vsevinfo.ru/History/0082.htm

Буквоед

Буквоед писал(а):КП майора Аалто располагался на холме Маханмяки, южнее Сестры вблизи Тапкина.

Майор Аалто командовал III/KTR10, т.е. III дивизионом 10 полка полевой артиллерии. Выше на картинках показано, где предположительно находился его КП. Фото с лошадкой отнюдь не противоречит этим предположениям.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 12 авг 2013 21:43

Продовольственный склад был в Хииреля/Карвала. То есть лошадка возможно поднимается от Тапкинского брода в сторону Калелово.

Буквоед

Ещё одно фото на КП III дивизиона, на этот раз со стороны крыльца.

Буквоед

Osbourne писал(а):Судя по карте, юго-западнее Tapkinanhovi, вниз по Сестре, существовало крупное поселение Mustapohja. По Гуглу, вроде-бы как раз почти через него сейчас проходит ЛЭП.

Немного информации и несколько фото, связанных с Мустапохьей и ЛЭП.

Буквоед писал(а):
Буквоед писал(а):Очень интересный факт: по словам М.Толппа, её муж и др. работники "Ленэнерго" тянули ЛЭП от Иматры в сторону Л-да. При этом Иматра, как известно, была за границей
Об этом говорится на стр.82, и дело происходит осенью 1940 - весной 1941 гг.
Вероятно всё-таки имеется ввиду не Иматра, а две отошедших к СССР следующих ГЭС Вуоксинского каскада - "Роухиала" в р-не Яаски (нын. Лесогорский) и недостроенная к тому времени ГЭС в Энсо (Светогорск). Как пишут источники, уже 10.09.1940 ГЭС "Роухиала" была включена в систему "Ленэнерго".

Буквоед

Ещё про Мустапохью. Большая была деревня, однако...

Буквоед

Буквоед писал(а):"... уже 10.09.1940 ГЭС "Роухиала" была включена в систему "Ленэнерго". А через год, цела и невредима, ЛЭП "Роухиала - Ленинград" досталась супостату.

А проектировалось всё ещё в 1913 г. (понятно, что на совсем других началах).

Передача электрической энергии в Петербург.
Финляндская газета №148, 1913 год. Стр. 3.

Газета «Wiborgs hyheter» сообщает, что мерами общества передачи электрической энергии водопадов предпринято было исследование электрической энергии Роухиаласких водопадов и возможности передачи ее в Петербург.

В Терийоках состоялось в воскресенье собрание особой комиссии, в состав которой вошли со стороны общества поверенный его Гевдинг и инженер общества Графский. Финляндский поверенный общества Фриц Вик, и со стороны производителей линейных работ инженер-землемер К. И. Гейкель и помощник его Бруно Ютилайнен. Члены комиссии выехали на автомобиле вдоль направления проектированной линии, главным образом, для осмотра расположенных вдоль линии пунктов для постройки башен для проводов электрической энергии. Комиссия нашла направление линий удобным для постройки на всем его протяжении этих башен.

Вдоль всей линии будут построены на расстоянии до 22 метров друг от друга пирамидальные четырехугольные железные башни, на вершинах которых прикреплены провода. Вдоль всей линии будет проведена окопанная с обеих сторон дорога для провоза строительных материалов и для осмотра линии. Канавы вдоль линии будут значительно содействовать осушению тянущихся вдоль нее болот. Землевладельцам на протяжении всей линии будет предоставлено пользование по-прежнему отводимыми под линией полосами лугов и полей...

Материал с http://terijoki.spb.ru/trk_starosti.php?item=141

Буквоед

Тапкина (Табкена-?)... Есть, оказывается, у финнов ещё вариант "Топкина"

В обновлениях SA kuva нашлись несколько фото, сделанные на "мельнице Топкина" 2 сентября 1941 г.
На них присутствует командир 18 пд А.Паяри, ещё в чине полковника (генерала он получит буквально через несколько дней), с той же самой палкой, что и на снимке 172992 у блиндажа в С.Белоострове 21.101941.
Также

Osbourne писал(а): ... может и было (в Тапкине) электричество. В Термолово ведь было..

По первому фото понятно, что электричество таки было.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 29 апр 2014 06:17

Буквоед писал(а):Собственно мельница, единственное имеющееся фото, между прочим.

Действительно, похоже. Под ней должно быть каменное основание. Кто там был - знает, о чём речь.

Буквоед писал(а):Полковник А.Паяри у знаменитого тапкинского каменного гриба.

Зачем Тапкин тратил обработанный камень попусту? Ведь в округе не было камня в избытке, да и обработка денег стоила. Круглая часть напоминает мельничный жернов. Думается, просто потратил неиспользованные по каким-то причинам остатки на украшение..

Буквоед

Osbourne писал(а):Думается, просто потратил неиспользованные по каким-то причинам остатки на украшение..

Или наоборот - использованные

Сообщение **Aqua$erg** » 29 апр 2014 19:09

Буквоед писал(а):Тапкина (Табкена-?)...
А пруд уже и тогда был заросшим.

Не стыкуется:

nstalker68 писал(а):тогда было не подойти,т.к. в пруду еще можно было плавать на лодке. Это теперь спокойно перейти можно.

Рыбак писал(а):
Aqua$erg писал(а):это сколько же лет назад Вы там плавали на лодке, если сейчас можно спокойно пройти по трясине? Помнится, Вы не такой уж седовласый старец, и Ленина не видели
40 лет назад точно пройти нельзя было, мой отец про это место мне рассказывал, типо пруд и остров посередине , а на острове типо вазы, и заболочено кругом не подойти

nstalker68 писал(а):Ну лет так 25-27 назад( до армии)
raevsku писал(а):nstalker68, в первой половине 80-х?
Точно!

Osbourne писал(а):Не забывайте, тапкинский пруд - искусственный. Была мельница с плотиной - был пруд. Сейчас-то плотины считай нет. Возможно, в середине 80-х ремонтировали мост над плотиной, изменили объём сброса, вот пруд и вытек, как Калеловский разлив.

...Ну и продолжение обсуждения - на 4-5-й страницах этой же темы

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 18 окт 2014 10:12

Буквоед писал(а):
Osbourne писал(а):Фредрик Табкин занимался золотом на юге России, затем его выслали из страны, но разрешили жить на финских землях. Он построил лесопилку и мельницу, гостевой дом. А также, вроде, дорогу от Белоострова и какой-то мост через Сестру (?). Я так понял, что умерло там всё после 1917 года.
Мост, оказывается, и назывался "Тапкин мост", и в 1913 г. ещё существовал.
Интересно, что в воспоминаниях Толппа ни о мосте, ни о Тапкине ни слова

Глава из книги "Kivennapa" про Хииреля - деревню, к которой относилось имение Тапкина. На финском.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 21 окт 2014 14:28

Aqua$erg писал(а):Не стыкуется

Согласен.

А может быть про разные места говорим

А если допустить что после длительных дождей и впрям не пройти по болоту

Сообщение **Aqua$erg** » 21 окт 2014 18:57

Рыбак писал(а):
Aqua$erg писал(а):Не стыкуется
Согласен.
А может быть про разные места говорим
А если допустить что после длительных дождей и впрям не пройти по болоту

Да это у Буквоеда не стыкуется. Похоже, он обознался и принял некую полянку за заросший пруд

Буквоед

Aqua$erg писал(а):Да это у Буквоеда не стыкуется. Похоже, он обознался и принял некую полянку за заросший пруд

Вы это о чём-с?

Сообщение **Aqua$erg** » 21 окт 2014 21:38

Буквоед писал(а):
Aqua$erg писал(а):Да это у Буквоеда не стыкуется. Похоже, он обознался и принял некую полянку за заросший пруд
Вы это о чём-с?

Пятью постами выше я писал довольно доходчиво об этой нестыковке. А в качестве "сопутствующих материалов" подразумевались воспоминания nstalker68 и Рыбака о девственности пруда еще каких-то 30-40 лет назад и Ваш неожиданный комментарий к этой фотографии: "А пруд уже и тогда был заросшим"

Или Вы, в самом деле, имели в виду какой-то другой пруд?

Буквоед

Нет, я имел ввиду как раз тапкинский пруд и считаю, что вероятнее всего именно он изображен на фото из SA-kuva. По крайней мере, это логически следует из серии фотографий Паяри.
Что касается состояния пруда, то в упомянутой дискуссии достаточно убедительно доказывается, что оно зависело от работы мельничной плотины.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 22 окт 2014 06:29

Буквоед писал(а):что оно зависело от работы мельничной плотины.

Вы хотите сказать что 30-40 лет назад работала платина.

Буквоед

Рыбак писал(а):
Буквоед писал(а):что оно зависело от работы мельничной плотины.
Вы хотите сказать что 30-40 лет назад работала платина.

А почему бы и нет? Как ещё объяснить, что пруд, соединяющийся с ручьём, был полон воды?

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 22 окт 2014 09:37

Буквоед писал(а):А почему бы и нет?

"На фото она не работала, а затем стала работать."

Буквоед

Я не понимаю, что вас (и не только вас) удивляет? Да, на фото 1941 г. она, похоже, не работает, что вполне объяснимо: в 1939 г., если вы помните, в деревне сменились хозяева, им было наплевать или недосуг заняться мельницей. Предполагаю, что после войны (а м.б. ещё и до её окончания - финнами) плотина была восстановлена и пруд заполнился водой. Сейчас ручей снова беспрепятственно стекает в Сестру, и бывший пруд снова зарастает.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 22 окт 2014 10:27

Буквоед писал(а):Сейчас ручей снова беспрепятственно стекает в Сестру, и бывший пруд снова зарастает.

Нужно платину закрыть

Буквоед

Ага, и в пруду заведутся караси. А на берегу будут вновь плодиться пороси...

Greek · Сообщение **Greek** » 23 окт 2014 00:09

Жаль что в этом году не выбрались к Тапкину из-за моего строительства.Весной надо будет сходить пока все не заросло и как следует все посмотреть-чтобы было поменьше споров.

Ale][ · Сообщение **Ale][** » 23 окт 2014 09:23

Я летом был на этом пруду. Даже не зная, что это усадьба Тапкина.
Спокойно прошел по трясине к развалинам, погулял по ним, обратно прошел вдоль ручья. И увидел в ручье довольно большую рыбу, сантиметров, наверно 40. Правда она очень быстро уплыла, поэтому внимательно не рассмотрел.
Надо будет в следующем году еще скататься, найти погреб, колодец и т.д.