Тонтери +

Greek · Сообщение **Greek** » 14 июл 2013 20:24

А вот пара фото местного "народного творчества"

Yuri · Сообщение **Yuri** » 15 июл 2013 09:58

Раз уж открыли такую тему, то спрошу. можно ли проехать со старого выборгского шоссе от Симагино до Ильичево через СНТ Гидролог? Уж очень хочется срезать путь из сад-ва к озеру Длинное.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 15 июл 2013 10:23

Думаю, время перемещения по этой дороге, даже если она проезжабельна, будет существенно выше, чем в объезд.

маркиз · Сообщение **маркиз** » 28 июл 2013 17:30

Катался тут за Люблинку,давно там не был-изменилось за пару лет всё здорово...
ЛЭП я так понимаю протянули там к новому садоводству?Я может быть отстал от жизни и не знаю свойств новых пропиток для дерева,но столбы ЛЭП просто вкопаны в землю

.Интересно лет через 10 чего с ними будет?
Мало того посреди леса деревом уже эти провода оборвало и сломало столб.
Иэз всего этого жаль спуск к Люблинке,он и раньше был не очень а теперь полностью убит техникой.

Greek · Сообщение **Greek** » 28 июл 2013 18:13

Да мы вчера по ввсе линии прошли,инспектируя как подрядчики отработали.Но эта очень длиная и больная тема.Что касается спуска-его отлично сделал один строитель из Андреевского флага Армен.Просил строителей ЛЭП не ездить по нему пару дней чтобы все подсохло.Но эти кретины не послушали его и прогнали свою тяжелую технику.Теперь дорога практически не проезжабельна.

маркиз · Сообщение **маркиз** » 28 июл 2013 18:17

Greek писал(а):.Но эти кретины не послушали его и прогнали свою тяжелую технику.Теперь дорога практически не проезжабельна.

Вот и я обломался с этим спуском,хотел обратно через Тонтери проехать но в такое без лебеды влезать не решился пришлось обратно через Сестру ехать.

маркиз · Сообщение **маркиз** » 28 июл 2013 18:19

А чего столбы то просто так вкопали без бетонных стоек?Неужели их надолго хватит?

Буквоед

Osbourne писал(а):Люблино (Хартонен) изъято из реестра названий 12 января 1971 года. Журавки (Хииреля) - 17 апреля 1978.

А вот "биография" д. Люблино (Хартонен) согласно "Справочнику истории административно-территориального деления Ленинградской области".
Рановато что-то сдали деревню в финскую оккупацию

(что интересно, в аналогичных сведениях по Старому Белоострову и Каллелову факт финской оккупации вообще не отмечен)
А в 1958 г. в Люблино, оказывается, ещё жило 120 чел.

Сообщение **Aqua$erg** » 23 авг 2013 21:45

Старый БО был частично занят финнами. Даже, скорее, НЕ занят, исходя из схем линии фронта и АФС

Буквоед

Не стану спорить насчёт Старого БО, особенно в части "НЕ" (мы тут все видели фотографии из SA kuva да и документы читали). Но Каллелово-то уж точно было занято финнами.

Буквоед

На одной из страниц темы про Тапкина:

Буквоед писал(а):
Здрагер писал(а):Как это КУПЕЦ вообще мог открыть таможню?
Вот и я про то же. А вообще, у них тогда всякое могло быть. Надо, наверно, читать историю финской таможенной службы.

Вот как раз представился случай почитать. На дружественном форуме перевели финскую книгу по истории пограничной и таможенной службы.
Вот что там, в частности сказано:

Таможни на границе между Финляндией и Россией появилась в 1859 г. В
народе пересечение границы стали называть «поездкой за шлагбаум». ... На границе между Великим княжеством Финляндским и Россией от Финского залива до Ладожского озера было 7 таможенных охран (vartio): Куоккала, Райайоки, Тонтери, Липола, Раасули, Сиркиянсаари, Таппари и, с 1917 г. Тулокас [Репино, Райайоки, Пшеничное, 3 км ВЮВ Котова, Орехово, Пески, 6 км ЮВ от Пятиречья]. Застава (vartio) была в тех местах, где через границу вело шоссе. В местах перехода был охранный дом (vartuotalo) таможенного ведомства для проведения таможенного досмотра (tullaus) и наложения пошлины. В Тонтери была лишь охранная изба (vartiotupa). В таможенных домах было жилище начальника и нескольких охранников (vartija), складские помещения и нужные наружные постройки. Они были расположены подальше от границы. Вблизи границы была сторожка (vartuokoju) и таможенный шлагбаум, «пёстрая жердь» (tullipoumi, ”kirjava riuku”), открывать которую должен был дежурный таможенный охранник.
... Райайокская, или Йоутселькская станция таможенной охраны (tullivartioasema) находилась в Йоутселькя. ... К Райайокской таможенной охране относился и пункт таможенной охраны (tullivartiopaikka) Тонтери, начальником которого был старший таможенный охранник.

Ничего о "таможне Тапкина" в книге, конечно, нет

Буквоед

Буквоед писал(а):Обращает на себя внимание вооружение охранников, в т.ч. гранаты (есть и на других снимках). Неспокойно, видать, было на границе... (кстати, книга так и называется).

Вот компания таможенных полицейских у пограничного ж/д моста.

Сообщение **Aqua$erg** » 17 окт 2013 17:10

На границе между Великим княжеством Финляндским и Россией от Финского залива до Ладожского озера было 7 таможенных охран (vartio): Куоккала, Райайоки, Тонтери, Липола, Раасули, Сиркиянсаари, Таппари и, с 1917 г. Тулокас [Репино, Райайоки, Пшеничное, 3 км ВЮВ Котова, Орехово, Пески, 6 км ЮВ от Пятиречья]. Застава (vartio) была в тех местах, где через границу вело шоссе

А Выборгский тракт? Это - с нашей стороны - застава в Майнила. А от финнов - Йоутселькская застава? Каким боком она же - Райайокская?

Буквоед

Aqua$erg писал(а):А от финнов - Йоутселькская застава? Каким боком она же - Райайокская?

Таким, наверно, что была на речке Раяйоки, конкретно - в Яппиля, являвшейся частью Йоутселькя.
Тут надо сказать, что финики в этой книге иногда путаются.
Вот пример:

Сообщение **Aqua$erg** » 17 окт 2013 18:00

Буквоед писал(а):
Aqua$erg писал(а):А от финнов - Йоутселькская застава? Каким боком она же - Райайокская?
Таким, наверно, что была на речке Раяйоки, конкретно - в Яппиля, являвшейся частью Йоутселькя.

Дык вся граница проходила по р.Райайоки. Тем не менее, была и одноименная ж/д станция, вокруг которой, вероятно, и группировалась "райайокская застава". Однако, до Яппиля и Йоутселькя оттуда далековато

Буквоед

Aqua$erg писал(а):Тем не менее, была и одноименная ж/д станция, вокруг которой, вероятно, и группировалась "райайокская застава".

Ж/д станция, как мы знаем, появилась в 1917 г., а до того таможенные операции на ж/д с финской стороны осуществлялись в Терийоках.

Aqua$erg писал(а):Дык вся граница проходила по р.Райайоки.

На р. Раяйоки, если посмотреть перечень, таможенная охрана была только в Яппиля, там, где проходило шоссе.
Я полагаю, что речь - именно об этой таможне.

Сообщение **Aqua$erg** » 17 окт 2013 19:24

В Тонтери не было шоссе, но была застава

Буквоед

В Тонтери, как я понял, не было таможенного перехода и заставы, а был лишь пост охраны, т.е. они только ловили.
В Яппиля был полноценный таможенный переход: застава, таможня и пр.
Ещё раз напомню: мы говорим о времени ВКФ, т.е. до 1918 г. А после:

Единственное официальное место пересечения границы, с её закрытием на
Перешейке в 1918 г., было на ст. Райайоки. Там был филиал комендатуры, где её задачи выполняли работники паспортного и пропускного контроля, таможенники а также информаторы ведомства.

Буквоед

Osbourne писал(а):Единственный попадавшийся мне прижизненный снимок Тонтери. Это участок №24 на карте домов в Гугле. Принадлежал Эмилю и Айно Копра.

Нашлось ещё одно фото усадьбы Копра.

Буквоед

Ещё несколько фотографий Тонтери и окрестностей.

Буквоед

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 27 окт 2013 02:02

Буквоед писал(а):пост таможенной охраны в тонтери

Буквоед писал(а):открытие дома молодёжи в пюссюоя

Поясняю, что таможня находилась напротив дома молодёжи, через дорогу (на Вуоттаа). Дом молодёжи же находился там же, где и дом шюцкора.

Ну, вдруг кому-то интересно.

Greek · Сообщение **Greek** » 27 окт 2013 06:50

Конечно интересно

Greek · Сообщение **Greek** » 27 окт 2013 06:55

Буквоед писал(а):

Школа в Хартонен все-таки та ,фундамент которой мы нашли с LINX'ом,расположение дверей,передней и задней такое же.Вот не помню-сохранился ли ряд человек перед зданием.

Буквоед

Greek писал(а):Вот не помню-сохранился ли ряд человек перед зданием.

Тонтери +

Re: Местность за Сестрой.СНТ и другие поселения.