Ну да, мы объединились под флагом общей идеи - восстановить памятник (за счёт властей, как они и обещали). Теперь конкретика: все помнят уточнение главы Юкковского МО о том, что восстановление стелы принято к включению в программу подготовки к юбилею Победы, но средств на подобные восстановления не предусмотрено. Н.Кондрашов мне сказал, что под всем этим подразумевается чьё-либо спонсорство. И вроде бы, такие личности уже нашлись, но обязательным условием является увековечивание их имён где-то в рамках мемориала. Осталось всё это утрясти.
Вот такие вот дела. Вроде бы, и не очень позорно (ну как, скажем, если бы где-то на мемориале значилось, что памятник восстановлен силами участников сайта beloostrov.ru - звучит не особо кичливо и вполне прилично). Но всё равно какой-то осадок... Вспоминаются 90-е гг, когда в храмах вешали свежеотлитые колокола с надписью "от братвы" и проч.
Буквоед, а смысл обсуждать, что объединяет...
И так ясно - все "за" восстановление памятника.
А могилу в Юкках можно привести в порядок только своими силами, установить небольшую пирамидку или плиту, закрепить самолетик и др. Власть здесь не поможет.
Aqua$erg писал(а):ну как, скажем, если бы где-то на мемориале значилось, что памятник восстановлен силами участников сайта beloostrov.ru - звучит не особо кичливо и вполне прилично
Я бы отказался от подобной "примочки". Напоминает, точно, братву в 90-е или нынешний Газпром. Который, что-либо сделав в городе, обязательно оставляет табличку-напоминание о себе... Это я сделал... это...я...я...я!!!
raevsku писал(а):Буквоед, а смысл обсуждать, что объединяет...
А я разве предлагал обсуждать ?
Буквоед писал(а):м.б. пора остановиться на том, что объединяет?
По поводу самолётика - думаю, если это удастся, его надо вернуть на новый обелиск, тем более, что это предусмотрено в одном из вариантов проекта. Тогда и могила в Юкках не будет выглядеть столь нелепо.
raevsku писал(а):Я бы отказался от подобной "примочки"
Это я к примеру привёл. Упоминание какой-либо некоммерческой организации (ИКО "Карелия" - хорош пример?) - всё-таки более уместно. Но скорее всего, будет увековечена чья-то фамилия или некая фирма, коль скоро Юкки не дают денег, а Всеволожск требует работ по восстановлению - пусть даже с привлечением спонсоров на их условиях
Aqua$erg писал(а):Но скорее всего, будет увековечена чья-то фамилия или некая фирма,
М.б. на памятнике Кумарину (Барсукову) в виде Гоголя это и уместно, но здесь - не знаю.
Хотя на персональных воинских памятниках на кладбищах тоже писали, по крайней мере раньше, на оборотной стороне "От Министерства обороны СССР" (т.е. за их средства).
Здравствуйте всем!
А, что, много денег стоит такая стелла?! А может сами....Объявить сбор средств.
Ну, кто сколько может. Художники, проектировщики, строители, каменьщики наверняка среди нас найдутся? Наверное утопическая идея?
Если бы Вы знали, сколько надо пройти согласований и сколько это стоит времени, нервов и денег, то... Да, это утопия. Местным властям и проще, да и обязанность это их.
Aqua$erg писал(а):Само собой, если бы делали сами, то смета была бы раз в 70 меньше.
Сильно сомневаюсь, что подобный эскизный проект можно реализовать за десять косарей.
Фанфан писал(а):А может сами....Объявить сбор средств.
Уже было такое предложение. К сожалению, закончилось ничем, как и идея сбора подписей в поддержку восстановления памятника.
Увы, пока что не получается.
Aqua$erg писал(а): Своими силами делали бы скромнее.
Когда удалось найти места расположения фундаментов православный святынь в Белоострове, а последние находились как в Курортном, так и во Всеволожском р-не, то я ни у кого не стал спрашивать разрешение на установку памятных крестов. Купил на складе "Вимос" в Сестрорецке шестиметровые деревянные брусы 150Х150, привез их на своем прицепе и изготовил кресты вместе со своим младшим сыном Алексеем. Затем несколько моих знакомых помогли мне их установить. Далее договорился со священником об их освящении, а также пригласил TV.
Но снос памятника и перенос останков летчиков это принципиально другой случай и страна должна знать своих "героев". Они взбудоражили Петербуржцев, которым не все равно, что и как происходит в нашем государстве. Считаю, что кто разрушил, тот должен и восстановить памятник. При этом администрация и общественность должна быть максимально проинформирована об этих событиях.
Вложения
Тащить части креста, а также большое кол. инструментов и принадлежностей пришлось по большому участку очень заболоченного леса.
Сегодня написал запрос в КГИОП Ленобласти след. содержания:
"Начальнику Департамента Государственного контроля за сохранение и использование объектов кльтурного наследия Ленинградской области Васильеву С.Г.
Прошу Вас сообщить в мой E-mail сведения, из возможно имеющихся в Вашем департаменте, о памятнике на могиле погибших летчиков штурмовиков при освобождении Ленинграда ( в первый день наступательной операции на Карельском перешейке 9 июня 1944 г.), располагавшимся на 41 км Верхне-Выборгского шоссе и снесенным при расширении шоссе 5 декабря 2003 г.:
1. Дата захоронения и его исполнитель.
2. Дата установки и исполнитель памятника.
3. Дата признания обелиска Памятником регионального значения.
4. Цветную копию фото мемориала (вид на обелиск и марш с дороги), сделанного (не точно) Лященко Г. В. в 1990-х годах.
Эти сведения необходимы для публикации материала в СМИ к 65-ой годовщине Победы в ВОВ и предполагаемому восстановлению мемориала.
Дополнительная информация на форуме сайта beloostrov.ru в разделе "Эхо войны", тема "Снос памятника летчикам штурмовика ИЛ-2".
С уважением. Краевед Курортного р-на Михаил Логунцов.
Завтра в газете "Всеволожские Вести" будет опубликована статья соб. корр.
Трубачевой Татьяны Анатольевны о сносе памятника погибшим летчикам на 41 км шоссе.
После публикации в газете этот материал будет размещен на сайте. Также надеюсь получить десяток экз. газет с этой статьей.
Буквоед писал(а):А, так это Т.Трубачёва! Добросовестный и грамотный журналист ещё прежней школы. Почитаем. А когда она будет по радио?
По радио передача будет до 9 мая. Более точную дату назвать не могу, но у меня еще должна состоятся встреча с ней в радиоцентре на наб. Карповки 13. Там же предполагаю получить газеты со статьей.
краевед эксперт писал(а):Сегодня написал запрос в КГИОП Ленобласти...
2 краевед эксперт
"Возраст" памятника, кроме устных свидетельств садоводов и фотографий, размещённых в этой ветке, подтверждает также гештабовская карта, на которой он присутствует, а мемориала "Сад Мира" (открыт 5 мая 1967 г.) ещё нет.
Буквоед писал(а):"Возраст" памятника, кроме устных свидетельств садоводов и фотографий, размещённых в этой ветке, подтверждает также гештабовская карта, на которой он присутствует, а мемориала "Сад Мира" (открыт 5 мая 1967 г.) ещё нет.
Спасибо за эту карту! Я ее знал, но давно не мог найти (она и у нас на форуме где-то мелькала). Это карта моего детства. Все точно так и было.
Очень ценна надпись "подсобное хозяйство". Я не знаю, чье это было подсобное хозяйство, но молочком от коровки из этого хозяйства я питался! И дорожки туда нанесены, которых давно уж нет. И даже воронка, в которой взрывали найденные саперами боеприпасы. А мы при этом в погребе прятались... Мда...давно...
Извините за отход от темы. Но тоже история. Локальная, так сказать.
Кстати, из колодца, который был раньше возле родника (тогда никто и не знал, что это Пасторский ручей - так, ручей без названия), мы вытащили части от пулемета Максим! Щит и ствол! Даже фотки есть. Найду - выложу. А до памятника оттуда метров 100.
Буквоед писал(а):"Возраст" памятника, кроме устных свидетельств садоводов и фотографий, размещённых в этой ветке, подтверждает также гештабовская карта, на которой он присутствует, а мемориала "Сад Мира" (открыт 5 мая 1967 г.) ещё нет.
Тот, кто прислал мне подборку этих карт (пардон - не помню уж, кто) утверждал, что это карты конца 50-х. То ли 57-й то ли 59-й год. Давно уже сделал склейку листов, да руки не доходят выложить в "географию"
LYNX писал(а):С недавних пор на сайте леноблинформ.ру руководители районных администраций завели себе блоги для общения с населением. Новомодная штучка от Президента. Там я задал вопрос главе администрации Всеволожского района А. Соболенко о состоянии некоторых близлежащих памятников. Не сказать, что ответ пришел очень быстро, но пришел... http://www.lenoblinform.ru/?q=node/2389#comments
Там же есть ответ про памятник летчикам. Прилагается фоторепортаж.
Для восстановления памятника на месте бывшего захоронения необходимо от 600 тыс.рублей до 1300 тыс.рублей. В свою очередь, администрацией МО «Юкковское сельское поселение» принята муниципальная программа на 2010 год по восстановлению памятника с финансированием 50 тыс.рублей
Если изначально понятно, что в 50тыс. любой более-менее приемлемый проект не уложится, то какую же тогда "программу по восстановлению" придумали Юкки на эти 50тыс?
Буквоед писал(а):Есть мнение, что 50 тыс. - стоимость только проектных работ
raevsku писал(а):Придумали программу под условным названием "восстановление памятника", а на этот год заложили лимит финансирования - 50 000 руб. Этих денег хватит только на проектные работы, которые обычно составляют 5-10% от стоимости строительства. Соответственно, в 2010 году ни о каком "восстановлении", то бишь строительно-монтажных работах, речи быть не может.
Aqua$erg писал(а):Соболенко ведь ответил Сазонову, что ремонтно-реставрационные работы - и те подразумевают возможность привлечение "иных" средств. А уж коль скоро на установку новых памятников финансирования нет, то Соболенко явно намекает на привлечение спонсора. Для разговора о смете нужно эту смету иметь, стало быть, нужен подготовленный проект. Вот на него деньги и выделены. А дальше - "привлекайте спонсора" (ну может, администрация в этом вопросе и сама поможет...)
краевед эксперт писал(а):Завтра в газете "Всеволожские Вести" будет опубликована статья соб. корр.
Трубачевой Татьяны Анатольевны о сносе памятника погибшим летчикам на 41 км шоссе.
Сообщаю, что газета вышла в пятницу 23.04.2010 со статьей о сносе памятника.
Сегодня проезжал днем через Пасторский ручей и видел прямо на том месте, где стоял памятник группу людей. Что они там делали, я не очень понял. Похоже, что что-то копали. К сожалению, ехал по другой стороне и не сразу сообразил, что надо бы подойти и спросить. Но это похоже серьезные были люди, хорошо одетые. Человек пять, мужчины и женщины. Но не геодезисты, это точно. Именно что-то искали в земле. Может быть, как-то решился вопрос с воссозданием памятника на старом месте к дню Победы?
Старый дачник, "группа людей" - это М.А.Логунцов, (он же - краевед эксперт), Буквоед, Aqua$erg с супругой и 3 человека (двое мужчин и женщина) из съёмочной бригады телеканала "100 ТВ". Снимался сюжет о памятнике. Эфир должен состояться 2 мая.
?
