Война на Карельском перешейке 1941-44

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Slava_M
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14 мар 2008 16:55
Откуда: Pietari
x 1
Контактная информация:

Сообщение Slava_M » 22 ноя 2013 14:40

Коллеги!
А это про какой КВ?
Скриншот приложил, чуть позже слеплю перевод отдельным постом.
ДАО - танк был заминирован финнами, чтобы препятствовать его вытаскиванию в тыл русскими. На мине подорвались финские саперы, которые пытались слить оттуда топливо.
Вложения
KV_Valkeas.PNG
упоминание взрыва КВ в ЖБД одного из полков
0 x

Slava_M
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14 мар 2008 16:55
Откуда: Pietari
x 1
Контактная информация:

Сообщение Slava_M » 22 ноя 2013 14:51

Примерный перевод.
05.10.1941.
10.45. Оставленный на булыжной мостовой "Клим Ворошилов" взорвался. Два сапера отправились искать в танке бензин, несмотря на запрет часовых; и так как танк был заминирован, потому что противник пытался вытащить его на свою сторону, танк взлетел на воздух при попытке добычи топлива, только чудом погиб всего один человек, один ранен.
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 22 ноя 2013 15:10

Странно это как-то. Если речь идет именно о том КВ, что "на булыжной мостовой", то на картинках было ясно видно, что заминирована была правая гусеница, она же и была взорвана. Откачка топлива вряд ли могла инициировать подрыв гусеницы. И поиск бензина в КВ дело также довольно бесперспективное.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 153

Сообщение Буквоед » 22 ноя 2013 16:45

Действительно странновато.
Slava_M писал(а):Два сапера отправились искать в танке бензин
Здрагер писал(а):И поиск бензина в КВ дело также довольно бесперспективное.
Интересно, что в начале написано "бензин"(petroolia), а в завершении уже просто
топливо (öljy). А кто в финском полку заполнял ЖБД? Возможно, что он не знал устройства двигателя КВ?
Slava_M писал(а):...танк взлетел на воздух ...
Думаю, что это художественное преувеличение :wink: 50 т не так легко поднять в воздух. Скорее всего - неудачная попытка разминировать ту самую гусеницу.
19.09.1941 мы знаем, что взрывчатка ещё была на месте. Неужели до 5 октября тянули с разминированием?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 108

Сообщение Рыбак » 28 ноя 2013 18:52

Люк открыли он тоже заминирован был :wink:
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 215

Сообщение LYNX » 23 дек 2013 22:32

В дополнение к этой фотографии files/2012_12_14_190902_167.jpg предложу еще одну. Поближе и с немного другим ракурсом
Вложения
Screenshot_2.jpg
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 215

Сообщение LYNX » 23 дек 2013 22:34

Дата съемки 21 сентября 1942 г
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 153

Сообщение Буквоед » 23 дек 2013 23:38

К галерее "КВ в Кузьмином ручье" добавлено ещё одно фото.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 490

Сообщение Osbourne » 24 дек 2013 02:28

LYNX писал(а):предложу еще одну
Вероятно, крайняя справа тёмная доминанта - башня централизации.
0 x
Білоострів це Європа

Полюстрово
Дачник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 05 авг 2013 05:52

Сообщение Полюстрово » 24 дек 2013 04:42

Osbourne писал(а):Вероятно, крайняя справа тёмная доминанта - башня централизации.
Осмелюсь возразить. На башню поста централизации (поста МРЦ) очень непохоже. На фотографии видна металлическая основа объекта, тогда как пост МРЦ выполнен был бы из кирпича.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 490

Сообщение Osbourne » 24 дек 2013 05:44

Вы полагаете, раз часть строения висит необрушившись, значит в нём металлическая основа? Возможно. Но известно ли достоверно, из чего была выполнена башня?

По месту похоже именно на башню централизации. Известно, что она из другого проекта и выполнена могла быть из других материалов. Если посмотреть кадры из х/ф в ветке про вокзал, можно заметить разницу в цвете строений. Это видно и на фото. Кроме того, предполагаю, что её высокие развалины должны быть видны на фотографии. Но ничего другого мы сквозь вокзал не видим.
0 x

alexsvar
Садовод
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 3

Сообщение alexsvar » 24 дек 2013 09:18

Osbourne писал(а):Вы полагаете, раз часть строения висит необрушившись, значит в нём металлическая основа? Возможно. Но известно ли достоверно, из чего была выполнена башня?
А что еще, кроме металла, может так висеть, согнутое?

Это башня непонятного назначения за вокзалом, относительно жд (т.е. юго-западнее). Возможно просто водонапорная башня. Отметка на крыше - 17 метров.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 490

Сообщение Osbourne » 27 дек 2013 05:20

На десерт - фото с танком, камнем и переправой.
Вложения
100417.jpg
Июль 42-го.
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 27 дек 2013 12:49

Osbourne писал(а):На десерт - фото с танком, камнем и переправой.
Спасибо. Теперь место танка установлено с двухсотпроцентной гарантией.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 490

Сообщение Osbourne » 28 дек 2013 05:44

Судьба дала нам возможность догадаться самим.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 30 дек 2013 20:53

Osbourne писал(а):На десерт - фото с танком, камнем и переправой.
и подземного телефонного кабеля с глубиной залегания 2 метра в районе Казак камня, проложенного через реку Сестру к Миллионному Доту.
Новогоднее приложение см. ниже.
Вложения
сечение кабеля.jpg
S7301240.JPG
На фото: алюминиевая миска и торец телефонного кабеля с 12 жилами
телефонный кабель глубокого залегания (2 метра).JPG
река Сестра, казак камень 30.12.2013г.JPG
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 490

Сообщение Osbourne » 30 дек 2013 22:39

краевед эксперт, это вы выкопали канаву? И в ней был кабель?
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 30 дек 2013 23:55

Osbourne писал(а):краевед эксперт, это вы выкопали канаву? И в ней был кабель?
Копать глубокую канаву в Сестру - это подсудное дело.
Дело было так:
Перед самым Новым годом я "совершенно случайно" оказался у Козак - камня и увидел:
1. Неглубокую свежевыкопанную траншею.
2. В траншее находился телефонный кабель глубокого залегания (2 метра), который был проложен через Сестру вблизи с Казак камнем в сторону Миллионного ДОТа.

У меня совершенно случайно был фотоаппарат, ножовка по металлу, а также 2-х метровая рулетка, а также штангенциркуль.
Поэтому мне удалось не только сделать несколько фотографий местности близ Казак камня с телефонным кабелем глубокого залегания, но и отпилить кусочек кабеля, а также сделать его замеры.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 490

Сообщение Osbourne » 31 дек 2013 03:21

краевед эксперт писал(а):У меня совершенно случайно
Слава штангенциркулю..

Но канава явно не двухметровой глубины. Как вам удалось обнаружить там кабель? Совершенно случайно?
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 31 дек 2013 03:54

Траншея еще летом была.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 490

Сообщение Osbourne » 31 дек 2013 04:59

Неужели это белофинские охотники за металлом! Жуть какая..
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 31 дек 2013 20:18

Osbourne писал(а):
краевед эксперт писал(а):У меня совершенно случайно
Слава штангенциркулю..

Но канава явно не двухметровой глубины. Как вам удалось обнаружить там кабель? Совершенно случайно?
Сегодня стенки канавы осыпались и ее глубина стала около 1,2 м.
Траншею близ Казак - камня копал летом 2013г. на глубину 2 метра профессиональный экскаваторщик.
С глубины 2 м ковш начал рвать какой — то бронированный кабель.
Я об этом узнал только вчера и сразу пошел осматривать это место.
Увидел, что это куски телефонного кабеля, направление укладки в сторону Сестры, с глубиной 2 м. Также кабель уложен в придорожную канаву фронтовой финской лесной дороги, которая появилась между 1941 и 1944г.г.
И еще фото из финского военного архива от июля 1942г. (река Сестра, Казак — камень, финская переправа и подбитый танк КВ.
Вложения
План местности Белоостров близ казак - камня.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 490

Сообщение Osbourne » 31 дек 2013 21:27

Спасибо, интересно.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 31 дек 2013 22:25

Ниже прикрепил к своему сообщению фото за №№.
Вложения
Пробная вырубка участка телефонного кабеля.JPG
Фото 6 (1).JPG
Фото 5 (1).JPG
Фото 4.JPG
Фото3 (1).JPG
Фото 2 (1).JPG
Фото 1 (1).JPG
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 153

Сообщение Буквоед » 01 янв 2014 00:13

краевед эксперт писал(а):Траншею близ Казак - камня копал летом 2013г. на глубину 2 метра профессиональный экскаваторщик.
А с какой целью копал? Что-то осушали?
Воообще, находка очень интересная.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить