LYNX писал(а):С недавних пор на сайте леноблинформ.ру руководители районных администраций завели себе блоги для общения с населением. Новомодная штучка от Президента. Там я задал вопрос главе администрации Всеволожского района А. Соболенко о состоянии некоторых близлежащих памятников. Не сказать, что ответ пришел очень быстро, но пришел... http://www.lenoblinform.ru/?q=node/2389#comments
Там же есть ответ про памятник летчикам. Прилагается фоторепортаж.
Для восстановления памятника на месте бывшего захоронения необходимо от 600 тыс.рублей до 1300 тыс.рублей. В свою очередь, администрацией МО «Юкковское сельское поселение» принята муниципальная программа на 2010 год по восстановлению памятника с финансированием 50 тыс.рублей
Если изначально понятно, что в 50тыс. любой более-менее приемлемый проект не уложится, то какую же тогда "программу по восстановлению" придумали Юкки на эти 50тыс?
Буквоед писал(а):Есть мнение, что 50 тыс. - стоимость только проектных работ
raevsku писал(а):Придумали программу под условным названием "восстановление памятника", а на этот год заложили лимит финансирования - 50 000 руб. Этих денег хватит только на проектные работы, которые обычно составляют 5-10% от стоимости строительства. Соответственно, в 2010 году ни о каком "восстановлении", то бишь строительно-монтажных работах, речи быть не может.
Aqua$erg писал(а):Соболенко ведь ответил Сазонову, что ремонтно-реставрационные работы - и те подразумевают возможность привлечение "иных" средств. А уж коль скоро на установку новых памятников финансирования нет, то Соболенко явно намекает на привлечение спонсора. Для разговора о смете нужно эту смету иметь, стало быть, нужен подготовленный проект. Вот на него деньги и выделены. А дальше - "привлекайте спонсора" (ну может, администрация в этом вопросе и сама поможет...)
краевед эксперт писал(а):Завтра в газете "Всеволожские Вести" будет опубликована статья соб. корр.
Трубачевой Татьяны Анатольевны о сносе памятника погибшим летчикам на 41 км шоссе.
Сообщаю, что газета вышла в пятницу 23.04.2010 со статьей о сносе памятника.
Сегодня проезжал днем через Пасторский ручей и видел прямо на том месте, где стоял памятник группу людей. Что они там делали, я не очень понял. Похоже, что что-то копали. К сожалению, ехал по другой стороне и не сразу сообразил, что надо бы подойти и спросить. Но это похоже серьезные были люди, хорошо одетые. Человек пять, мужчины и женщины. Но не геодезисты, это точно. Именно что-то искали в земле. Может быть, как-то решился вопрос с воссозданием памятника на старом месте к дню Победы?
Старый дачник, "группа людей" - это М.А.Логунцов, (он же - краевед эксперт), Буквоед, Aqua$erg с супругой и 3 человека (двое мужчин и женщина) из съёмочной бригады телеканала "100 ТВ". Снимался сюжет о памятнике. Эфир должен состояться 2 мая.
Вот, собственно, рассказ об этой операции
Началась она с посещения братского воинского кладбища в Юкках. Фотографии и описания этого места неоднократно уже выкладывались. Поэтому поделюсь личными впечатлениями. Кладбище содержится в идеальном порядке. Могила Балакана и Темнова, как я уже говорил, нарушает симметрию мемориала, более того, плита с прежнего памятника установлена настолько близко к берёзе, что сперва кажется, что она прибита прямо к ней. Раковину, насколько возможно, "стилизовали" под ранее установленные. Самолётику сделали основание в виде бетонной плиты и прикрепили к ней, так что сдвинуть его с места, а тем более унести - проблематично (фото 002). О чём, по-моему, не писалось ранее: имена лётчиков выбиты также и на крайней плите мемориала (фото 009), при этом, конечно, нарушился алфавитный порядок прежних надписей, но это, м.б. мелочи. А вот указание их дважды - и на старой плите, превращённой в "стелу", и в общем списке захороненных - думаю, что нет.
Выскажу мнение, которое сложилось от увиденного в Юкках. Во-первых, не создалось впечатление глухого, как писал краевед эксперт, места. Мемориал расположен на пригорке вблизи перекрёстка (фото 015). В настоящее время просматривается с дороги. Конечно, позже, когда появится зелень, видна будет только ведущая к нему от дороги лестница. Но место, повторюсь, не глухое. Тихое, да, ну так на то оно и кладбище. Конечно не трасса, как В.-Выборгрское, но не забытй просёлок. Во-вторых, пришёл к окончательному выводу, что самолётик надо вернуть на место и установить на новый памятник, а заодно, м.б. установить и ставшую уже исторической плиту с именами лётчиков, предварительно подновив. Почему бы и нет? А здесь осталась бы могила в общем комплексе мемориала.
Далее "группа хорошо одетых людей"(:D )направилась в Старый Белоостров к месту, где когда-то стоял памятник. Следует посянить, что краевед эксперт накануне побывал там и ему удалось обнаружить ранее считавшиеся утраченными части ограды памятника. Не знаю, как это будет обыграно в репортаже, но к нашему приезду панорама выглядела так: старый финский окоп и в нём -"прикопанные" части ограды вместе с посторонними железками (фото 019).
Пока телевизионная бригада вместе с краеведом экспертом разрабатывала сюжеты и планы (фото 022), мы Aqua$erg'ем воспользовались редкой возможностью обследовать местность в условиях минимума растительности. При этом были обнаружены некоторые артефакты, которых летом уж точно не увидеть в густой траве. Например, "зуб дракона", точно такой же, какие стоят на 1-й танковой (фото 024). Или кирпич белоостровского промышленника Харчева (фото 037) поблизости от того самого фундамента. Затем краевед эксперт продемонстировал "на камеру" процесс поиска (фото 032) и извлечения (фото 040) ограды. По окончании съёмок ограду решено было снова засыпать (фото 043, 045), дабы не вызывать соблазна у охотников за металлом.
С помощью сделанных в 2003 г. фотографиям удалось примерно определить, где находился памятник. Как и предполагалось раньше, это место сегодня "ушло" под обочину вновь проложенного участка дороги.
Вложения
А про кирпич-то забыл...
Снимок сделан примерно с прежнего места памятника
Ну, и коллеги подмогли
Для краеведа эксперта работа лопатой - дело привычное
Ограда, как выяснилось, была не сварная, а клёпанная
При поисках использовались щуп минёра и, конечно, лопата
Зуб дракона
Подготовка к съёмке
Остатки ограды в финском окопе.
41-й км В.-Выборгского шоссе. На переднем плане - остатки старинного фундамента. Далее - раскоп на месте обнаружения ограды памятника
Корреспондент "100ТВ" О.Терехова, краевед эксперт и Aqua$erg
Кладбище расположено у пересечения Ленинградской улицы и дороги к озеру
Имена лётчиков выбиты на плите мемориала
Раковина на месте захоронения Балакана и Темнова "подогнана" под ранее установленные
Буквоед писал(а):Во-вторых, пришёл к окончательному выводу, что самолётик надо вернуть на место и установить на новый памятник, а заодно, м.б. установить и ставшую уже исторической плиту с именами лётчиков, предварительно подновив. Почему бы и нет? А здесь осталась бы могила в общем комплексе мемориала.
В таком случае могила летчиков в Юкках будет полностью обезличенной, что неправильно. И никто не будет знать, что здесь покоятся останки летчиков.
raevsku писал(а):Но мы здесь говорим именно о летчиках с Пасторского ручья.
Ну, так по большому счёту, и надо бы всё вернуть на Пасторский ручей. Но всем понятно, что это нереально. Какой-то порочный круг получается: и так плохо, и этак плохо. И лишь из-за головотяпства, приведшего к разрушению памятника. Идеального решения, похоже, не получается. Мне кажется, я предложил более или менее приемлемый вариант, хотя и у него кто-то всегда найдёт недостатки.
Буквоед, вопрос в деталях. Обезличенная могила летчиков в Юкках - это нехорошо. С другой стороны, самолетик хорошо бы вернуть на место. Да и плита у могилы слишком велика по сравнению с бетонной раковиной.
Я бы сделал новую плиту с именами летчиков и выбитым контуром самолета, с упоминанием, что здесь покоятся останки летчиков с Пасторского ручья. И если ее установить внутри раковины или в изгольвье, все бы получилось. При этом плита не должна сильно выделяться среди др. могих кладбища.
Уважаемые господа, боюсь, что всё это кончится ничем. Восстановление памятника летчикам требует, по самым скромным подсчетам, порядка 600 тыс. руб. Таких "лишних" денег нет ни у района, ни уж тем более у Юкковского поселения, и спонсоров тоже нет и не будет, ибо действительно кризис.
Дискутируется тут, что это за сумма 50 тысяч рублей, выделенных Юкками - это просто та сумма, которую местный бюджет подтвердил, что сможет выделить на памятник. И ни копейкой больше он выделить не сможет, будьте покойны.
Район вообще не дал ни копейки. И не даст, ибо с районным бюджетом дела очень грустные. В том же субботнем номере районной газеты "Всеволожские вести", где опубликована статья про памятник - опубликовано и Положение "О муниципальном долге МО "Всеволожский муниципальный район Ленинградской области". Впервые появился такой документ - и это означает, то район признает себя банкротом (долг районной администрации перед подрядчиками, работавшими по муницип. заказам, составляет, по некоторым данным 0,5 миллиарда руб.). Подрядчики идут в суды - и тут уж, при всем уважении к ветеранам и юбилеям - просто не до памятников. Забудьте.
Зомбик писал(а):Таких "лишних" денег нет ни у района, ни уж тем более у Юкковского поселения, и спонсоров тоже нет и не будет, ибо действительно кризис.
Значит восстановление памятника д.б. профинансировано из областного бюджета.
Пока суть да дело, получил ответ из Татищевского РВК:
На Ваше письмо сообщаю, что по данным паспортно-визовой службы по Татищевскому району по адресу рп. Татищево, ул.Чапаева д.10 родственники ТЕМНОВА Бориса Ивановича, 1922 года рождения не проживают, и лица с фамилией ТЕМНОВЫ в районе не зарегистрированы. В ближайшее время будет опубликовано объявление по розыску родственников в районной газете "Сельская Жизнь". При наличии откликов результат сообщим дополнительно.
/Начальник отдела военного комиссариата Саратовской области по Татищевскому району В.Плотников/
Зомбик писал(а):Уважаемые господа, боюсь, что всё это кончится ничем. Восстановление памятника летчикам требует, по самым скромным подсчетам, порядка 600 тыс. руб. Таких "лишних" денег нет ни у района, ни уж тем более у Юкковского поселения, и спонсоров тоже нет и не будет, ибо действительно кризис. ......
Сегодня никто не ставит вопрос о необходимости восстановлении памятника.
Главный вопрос: " Кто будет за это платить?". И второе-Кто ответит за то, что отдал приказ о сносе памятника регионального значения?
На памятной доске написано, что летчики погибли за освобождение Ленинграда (России) 9 июня 1944!!!
Кто заплатит за освобождение Ленинграда?
Вложения
Последний раз редактировалось краевед эксперт 27 апр 2010 22:29, всего редактировалось 1 раз.
На вопрос "Кто будет за это платить?" - пока ответ один: "Да никто не будет платить! Поскольку даже не собирается..."
Надежды на областной бюджет напрасны - там только делают вид, что ищут те миллиарды рублей, бесследно сгинувших в банке "ВЕФК" в прошлом году при помощи "финансового вице-губернатора" Яковлева
Глядя на все это - представляется более реалистичным, что за "освобождение Ленинграда" быстрее заплатят потомки немецко-фашистских захватчиков, ныне мирно проживающие в Германии, чем нынешние "оккупационные власти"
Кстати, может, действительно к немцам обратиться? по логике: раз они этих летчиков сбили, пусть теперь и памятник им ставят!
ЗЫ. И за распоряжение об уничтожении памятника тоже никто никак не ответит, ибо "иных уж нет, а те далече...", и никому ничё не надо
У меня с каждым днём крепнет желание повторить поступок Н.Кондрашова - написать Президенту. Только теперь можно уточнить, как именно выполняются его распоряжения. Глядишь, разозлится, и Всеволожск сразу деньги найдёт..? Вот только думаю, как лучше отписаться - через Почту России или электронным письмом? Думаю, лучше первый вариант. Там можно больше информации донести, ибо форма отправки письма на сайте ограничивает 2000 знаков и полным отсутствием вложенных файлов.
Всеволожск деньги найдет? А где ему искать - не подскажете?
Из мартовского доклада главы администрации Всеволожского района А.Н.Соболенко:
"Ухудшился финансовый результат деятельности промышленных предприятий: если в 2008 году была получена прибыль в размере 8 миллиардов рублей, то в 2009 году мы имеем убыток в 1,5 миллиарда. Вот реальный показатель той ситуации, которую мы имеем." (http://www.vsevolozsk-info.ru/3-2010/2009-sobol.htm)
это он - о предприятиях, расположенных на территории района... эти предприятия вдобавок еще потребовали в начале 2010 года вернуть им из бюджета деньги налога на прибыль, уплаченные авансовыми платежами в конце 2009 года...
Но если прикажут свыше - Всеволожск деньги, конечно, найдет - с социалки снимет. Чтобы восславить погибших - надо ограбить живых... в том числе и тех же ветеранов войны - например, на монетизации жилищных льгот их обсчитать и выплаты задержать, как это уже сделали в январе-феврале
Здорово! Молодцы! Сообщите заранее, во сколько будет сюжет. Будем обязательно смотреть. 
