История Белоострова в рассказах от Логунцова

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 04 окт 2011 16:45

15 сентября с.г. я встретился с бывшим коренным жителем Нижней Александровки Урхо Карвонен (1928 г.р.). Участок, на котором когда-то стоял его дом находился у плотины Нижней бумажной фабрики Ольхиных-Кайдановой. Сейчас это угловой участок садоводства "Поляна" и рядом с ним находится территория бывш. пионерлагеря (Курортный р-н). Именно с участка Карвонена начинается Всеволожский р-н.
Мы покатались по Белоострову, по его родным местам. Он мне показал где находилась школа, в которую он ходил (бывш. церковно-приходская, затем земская. Она стояла рядом с церковью в селе Александровка, сейчас Александровское шоссе рядом кольцо автобуса ст. Белоостров-сады). Также показал где ловил рыбу, где стояла дозорная вышка советских пограничников. Показал место где смотрел у пограничников фильм "Чапаев". Его отец был арестован по ложному доносу в феврале 1938г. Мать после ареста отца умерла при трагических обстоятельствах. Летом 1939 он вернулся, но в тюрьме потерял здоровье и в июне 1940г. умер. Похоронен на русском православном кладбище в Белоострове (на лютеранском не разрешили т.к. там были военные части КАУРа). Рассказал как жили в Белоострове до войны, как попал в плен 2 сентября 1941г. Рассказал о своей жизни в 1941-1944г.г. в Финляндии. С 1944г. он, зная не понаслышке как относились в СССР к финнам, перебрался на постоянное место жительства в Швецию, где работал на стройке. Свою сестру 1935г.р., уходящую в сторону Л-да он видел последний раз 2 сентября 1941. В 1959 он узнал, что она жива и встретился со своей сестрой, которую считал погибшей в блокированном Л-де. Сейчас Урхо Карвонен пенсионер и, как турист, путешествует по многим странам. Ныне он живет в Швеции в 400 км от Стокгольма на запад в г. Карлстадте. В 50 км на север находится Норвегия, куда он ездит на своей машине ловить рыбу. Также он много лет собирает информацию по истории своей малой Родине-Белоострове и пишет книгу.
В свою очередь я показал ему фундамент каменного вокзала постр. 1934г., фундамент огромного каменного 2-х этажного дома священника церкви в Александровке и многое другое.
Урхо Карвонен дал свое согласие на размещение на сайте информации, приведенную выше. В дальнейшем будем с ним переписываться.
Вложения
Урхо-и-Эльза.jpg
Урхо Карвонен и его супруга Эльза в гостях у Логунцова в Белоострове
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9634
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 728
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 04 окт 2011 19:58

Это хорошо, что Вы с ним встретились и прошлись по его родным местам.
Я давно с ним переписывался (может, я и дал ему Ваши координаты), он интересовался местностью и одним ручьём, где ловил рыбу. Присылал несколько эксклюзивных фото Троицкой церкви и кирхи
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 05 окт 2011 18:22

В коллекции краеведа и собирателя старых кирпичей Владимира Смирнова имеется белоостровский кирпич Сергея Пилова "С.П.". (у меня есть все кирпичи, но Пилова нет).
Для справок сообщаю, что в Дибунах-Песочной был кирпичный завод графа Левашова. Кирпич имел маркировку Г.Л. (граф Левашов).
О Пилове можно найти информацию в статьях на сайте: "Клеймо на всю жизнь" и "Пилов его театр и кинематограф в Белоострове".
Вложения
кирпич Пилова.JPG
белоостровский кирпич Сергея Пилова из коллекции Владимира Смирнова.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6400
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 940

Сообщение Osbourne » 05 окт 2011 19:19

краевед эксперт писал(а):у меня есть все кирпичи, но Пилова нет
А я Вам скажу, где искать. По шоссе в сторону Выборга, за Пасторским ручьём, справа. Там по весне копали, кирпичей накопали много. :mrgreen:

Вообще, гуляя по белоостровским дорожкам, под ногами можно обнаружить много разных кирпичей, привезённых, впрочем, из города.
Вложения
СП.jpg
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9634
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 728
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 05 окт 2011 19:47

Osbourne писал(а):По шоссе в сторону Выборга, за Пасторским ручьём, справа.
А мы, когда с М.Логунцовым туда ездили на съемку телесюжета о памятнике летчикам, обнаружили с Вашим уважаемым батюшкой энное количество кирпичей на левой стороне шоссе (там, где был памятник). Впрочем, об этом писалось на форуме. Правда, в основном, там были кирпичики Харчева
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 05 окт 2011 20:53

Osbourne писал(а):А я Вам скажу, где искать. По шоссе в сторону Выборга, за Пасторским ручьём, справа. Там по весне копали, кирпичей накопали много. :mrgreen:
Владимир Смирнов нашел кирпичи Пилова в Курорте. И это вполне объяснимо. От ст. Белоостров шли ухоженные шоссейные земские дороги в дер. Белоостров, центр Белоостровской волости (в 6-ти км к северу от станции Белоостров, ныне 40-ой км Выборгского шоссе), а также в Сестрорецк.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6400
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 940

Сообщение Osbourne » 06 окт 2011 02:43

На всякий случай уточняю: в месте, указанном мной, действительно весной были кирпичи Пилова. Фотография сделана там. 8)
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6400
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 940

Сообщение Osbourne » 06 окт 2011 04:39

краевед эксперт писал(а):Участок, на котором когда-то стоял его дом находился у плотины Нижней бумажной фабрики Ольхиных-Кайдановой. Сейчас это угловой участок садоводства "Поляна".
Угловой ближе к шоссе или к лесу? На АФС в этом месте, конечно, никаких строений уже не видно.

Вообще, жутко интересно услышать рассказы Урхо Карвонена. Ведь рассказать он мог бы не меньше, чем семейство Толппа. И фотографии приложить.. Кстати, читал ли он мемуары о Калелово и как мог бы прокомментировать?

История его схожа, насколько можно понять. И таких, как он, наверно, ещё можно было бы отыскать не одного. Знать бы, где искать..
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 06 окт 2011 15:27

Aqua$erg писал(а): ... интересовался местностью и одним ручьём, где ловил рыбу. Присылал несколько эксклюзивных фото Троицкой церкви и кирхи
О надписи под фото "Рыбалка в Нижней Александровке".
Урхо Карвонен сказал, что рыбу ловил при впадении ручья в Сестру. Т.е. после плотины. Рыба заплывала в ручей из реки.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 06 окт 2011 16:11

Osbourne писал(а): Угловой ближе к шоссе или к лесу? На АФС в этом месте, конечно, никаких строений уже не видно.
Вообще, жутко интересно услышать рассказы Урхо Карвонена. Ведь рассказать он мог бы не меньше, чем семейство Толппа. И фотографии приложить.. Кстати, читал ли он мемуары о Калелово и как мог бы прокомментировать? .
Это дом №1 по Линии -1 в садоводстве Поляна-2. Ниже к шоссе сейчас находится магазин. Урхо рассказывал, что они выводили корову к этому месту (где сейчас магазин). Ее забирал пастух, вместе с другими коровами и отводил вдоль ручья за холостую плотину на поле около Первого озера .
Около его бывшего участка вдоль нынешнего забора снаружи (на дороге без названия-на линии раздела Куротного р-на и Всеволожского) растет куст сирени. Этот куст рос на участке Карвонена еще до войны, но тогда заборов не было. 2 года назад он приезжал в Белоостров и получил согласие у хозяев нынешнего участка выкопать маленькую часть куста и увезти к себе в Швецию.
Еще одна любопытная деталь. Дома в Нижней Александровке располагались вдоль ручья и начинались от дороги (ныне Пасторская улица), по которой ходили пограничники. И, несмотря на то, что эта деревня с финским населением располагалась у реки Сестры никого из нее не выселили. Все мужское население, в том числе и до 1917г., работало на Финляндской ж.д.
По поводу выселения финнов из Каллелово Карвонен знает и читал мемуары.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9634
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 728
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 06 окт 2011 19:49

краевед эксперт писал(а):О надписи под фото "Рыбалка в Нижней Александровке". Урхо Карвонен сказал, что рыбу ловил при впадении ручья в Сестру. Т.е. после плотины.
Тут я вообще мало что понимаю в детальной географии - прошлой и современной, ибо редко бываю в тех краях, да и то, в основном, проездом по Александровскому шоссе. Поэтому и направил Урхо к Вам - как к жителю и знатоку этих мест.
краевед эксперт писал(а):2 года назад он приезжал в Белоостров и получил согласие у хозяев нынешнего участка выкопать маленькую часть куста и увезти к себе в Швецию.
Затейник, однако! :lol:
краевед эксперт писал(а):По поводу выселения финнов из Каллелово Карвонен знает
Думаю, было бы странно, если бы не знал.
краевед эксперт писал(а):читал мемуары
Отрадно, что читал. Какого он о них мнения?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6400
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 940

Сообщение Osbourne » 07 окт 2011 03:16

Aqua$erg писал(а):Тут я вообще мало что понимаю в детальной географии - прошлой и современной, ибо редко бываю в тех краях, да и то, в основном, проездом по Александровскому шоссе.
Небольшой хелп: http://maps.yandex.ru/-/CBe3ZGlW
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9634
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 728
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 07 окт 2011 06:41

Я так понял, что Урхо имел в виду не Пасторский ручей, а параллельный ему, за 4-й линией
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 07 окт 2011 18:45

Osbourne писал(а): Небольшой хелп: http://maps.yandex.ru/-/CBe3ZGlW
Как мне рассказывал Урхо, когда мы с ним катались 15 сентября с.г. по Белоострову,
дома в Нижней Александровке располагались на берегу Пасторского ручья, а участки от каждого дома шли полосами перпедикулярно Александровсому шоссе (параллельно Сестре) до русла ручья, вытекающего из 1-го озера через холостую плотину.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 09 окт 2011 16:08

Сегодня из Швеции мне позвонил Урхо Карвонен. Разговоривали 20 минут об истории довоенного Белоострова. О жизни жителей села Александровка. Урхо обещал собрать информацию о колхозе, который был в Белоострове. Колхозники занимали жилую часть здания бывш. бумажной фабрики Средняя. Здание фабрики было построено Елизаветой Кайдановой. После развала колхоза его частично перепланировали в казарму для рядового состава пограничников. В 1941-1944г.г. здесь был передний край обороны финских войск. Во время начала наступательной операции на Карельском перешейке 9 и 10 июня 1944г. корпус фабрики был разрушен. Фото здания см. на сайте.
В заключительной части нашего телефонного разговора Урхо сказал, что его не будет 3 дня т.к. он уезжает охотиться на лосей.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 286

Сообщение Буквоед » 09 окт 2011 18:55

краевед эксперт писал(а):...он уезжает охотиться на лосей.
Однако, это в 83-то года... 8O Кстати, а к Вам он как приезжал, за рулём?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9634
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 728
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 09 окт 2011 19:23

Теперь все можем посмотреть на современного Урхо: М.Логунцов прикрепил фото к своему посту. ИМХО, супруга Эльза уж больно на финку похожа :?:
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 09 окт 2011 21:05

Aqua$erg писал(а):Теперь все можем посмотреть на современного Урхо: М.Логунцов прикрепил фото к своему посту. ИМХО, супруга Эльза уж больно на финку похожа :?:
Да, эльза-финка из Финляндии. В Швецию уехала в молодости на заработки.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 490

Сообщение Greek » 10 окт 2011 19:28

что-то они на фото какие-то "убитые"...Неужели так Россия влияет... :?:
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9634
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 728
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 10 окт 2011 19:38

Greek, дык они и не тинэйджеры всё-таки. Дяденьке 83 года, Эльзе поменьше, но тоже не девочка. Да и может статься, что фото сделано уже после сокрушительной прогулки по родным местам (а для Эльзы они совсем не обязательно родные, так что устала по самые...)
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 490

Сообщение Greek » 10 окт 2011 19:43

Сергей!На самом деле я очень рад,что столь редкие и уважаемые люди приехали к нам и пролили свет воспоминания на истороию нашего края...Просто очень хочется пообщатся с такими людьми...
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9634
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 728
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 10 окт 2011 20:27

Greek писал(а):Просто очень хочется пообщатся с такими людьми
Не всякому простому смертному дано :lol:
Я вот (в лице непростого) смертного пообщался по e-mail переписке и перенаправил к Логунцову, а он (тоже непростой, но в другой епархии) уже в реальности поводил их по Белоострову.

Базар насчёт простых и непростых - конечно, шутка. Дело в возможностях и познаниях. У меня были возможности для первого контакта. У Логунцова - возможности для реального общения и обширные познания.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 13 окт 2011 12:26

Greek писал(а):что-то они на фото какие-то "убитые"...Неужели так Россия влияет... :?:
Урхо и Эльза оставили свои машины дома в Швеции и приехали в Петербург на поезде.
Я приезжал за ними в Сестрорецк на своей машине. Там они остановились у родственников Урхо.
Эльза в конце поездки устала т.к. эти места ей были мало знакомы. К тому же она не говорит по-русски и в процессе нашего разговора Урхо переводил для нее очень мало, поэтому она утомилась от поездки по Белоострову и Александровки.
В отличие от супруги Урхо был готов следовать за мной куда угодно и сколько угодно.
На следующий день он позвонил мне по телефону из Сестрорецка и мы с ним продолжили разговор, продолжавшийся более 30 минут, пока ему на том конце провода, не сказали, что пора бы уже заканчивать разговор.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 17 окт 2011 14:10

Урхо Карвонен прислал сообщение, в котором рассказал о белоостровском колхозе. Последний был образован в 1930—1931 г. после раскулачивания крестьян деревни Нижней Александровки на бывш. земле священника Кайдановской церкви у первого озера.
Семьи жили в своих домах и в каменном здании бывшей бумажной ф-ки под названием Средняя (у первого озера). В конце мая 1936 года колхозников вместе с лошадьми и коровами переселили в сельскую местность, находящуюся на удаление 56 км от станции Бабаево. Это расстояние колхозники с семьями и скотом прошли пешком.
Двоюродного брата отца Урхо сослали на работы в стекольный завод (в Тзагоду ?).
Крестьян деревень Старый Белоостров, Моттори и Мертути также выселили из белоостровской волости. Не выселяли только тех, кто работал на жел. дороге и на Сестрорецком заводе.
Жителей Белоострова арестовывали с 1936г. и раньше.

Далее текст мой.
С 1936г. здание бумажной фабрики было занято рядовым составом пограничников. После окончания боевых действий здание было полностью разрушено и представляло собой груду кирпичей. Среди них можно было найти кирпичи без маркировки, изготовленные на кирпичном заводе Ольхиных Кайдановой (несколько целых кирпичей я нашел при раскопках фундамента Кайдановской церкви) и, с клеймом белоостровского завода Харчевых, находящегося в дер. Редуголь.
Последний раз редактировалось краевед эксперт 18 окт 2011 11:00, всего редактировалось 1 раз.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 286

Сообщение Буквоед » 17 окт 2011 21:54

краевед эксперт писал(а):Двоюродного брата отца Урхо сослали на работы в стекольный завод (в Тзагоду ?).
Судя по всему, в Чагоду, райцентр на западе Вологодской области. Там и сейчас есть стекольный завод.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить