История железнодорожной станции Белоостров

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 28 апр 2011 20:12

Так и надо бы её в тему про вокзал :roll:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 28 апр 2011 22:05

А в этой теме почему-то большее количество фотографий получилось. Поэтому и сюда
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 13 апр 2012 00:16

"Увёл" с популярного ресурса открыточку :D
Вложения
мост через сестру.jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Олег Ермолаев
Бывалый
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 13 фев 2011 01:25
Откуда: СНТ Белоостровец
x 21

Сообщение Олег Ермолаев » 03 июл 2012 11:29

Где то тут писалось, чой то не найти про жд ветку, которая шла на Сестрорецк . Начиналась после моста через Сестру, с финской территории и шла частично по Приморскому шоссе. Я как то задумался почему часть шоссе соединяющее Писочную и Приморку через Н.Б. (забыл как называется) после поселка Белоосрров идет не напрямую, а по хорошей дуге, как будто что то огибает слевой стороны. Несколько лет назад я обследовал тот участок и выяснил, что напрямую там есть дорога, со старым мостом через дренажную канаву, м.б. там и проходила эта ветка. Полюбому надо будет съездить и проверить все еще раз и зафоткать.
0 x
БОМЖ-Бело Островский Местный Житель

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6367
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 932

Сообщение Osbourne » 03 июл 2012 19:01

Бомж писал(а):Где то тут писалось, чой то не найти про жд ветку, которая шла на Сестрорецк.
Уважаемый delazar делал наложение современной карты Белоострова на финскую: http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?t=1044 Там очень хорошо видно, что дуга шоссе и есть бывшая ж. д. И далее, полоса шоссе в сторону Сестрорецка тоже.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 08 сен 2012 23:54

На териоках выложили несколько фотографий белоостровского ж/д моста 1911 - 1927 гг.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6367
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 932

Сообщение Osbourne » 09 сен 2012 03:06

Исходя из увиденного на этих фотографиях, можно предположить следующую хронологию.

В дореволюционное время мост был "двухполосным". Затем, в 1919-м, (?) наши разрушили опору с нашей правой стороны. Затем мост был восстановлен в виде "однополосного", опять же, по нашей, правой стороне. При этом были переделаны опоры, переложен булыжник на склоне. Одну ферму просто убрали.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 09 сен 2012 10:46

Osbourne писал(а):Исходя из увиденного на этих фотографиях, можно предположить следующую хронологию.

В дореволюционное время мост был "двухполосным". Затем, в 1919-м, (?) наши разрушили опору с нашей правой стороны. Затем мост был восстановлен в виде "однополосного", опять же, по нашей, правой стороне. При этом были переделаны опоры, переложен булыжник на склоне. Одну ферму просто убрали.
В конце 1920г. мост был восстановлен нашими железнодорожниками. Это был левый путь со шпальной клетью (если смотреть с русской стороны). Потом финны сделали новый мост за наш счет, но по правому пути. Это произошло в 1921-1922г.г. К сожалению, точной даты указать не могу, т.к. не нашел в наших архивах информации по заключительной части строительства финнами этого моста. Предполагаю, что в финских архивах они есть.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6367
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 932

Сообщение Osbourne » 10 сен 2012 03:53

краевед эксперт писал(а):В конце 1920 г. мост был восстановлен нашими железнодорожниками. Это был левый путь со шпальной клетью.
Проиллюстрирую фотографией с "Териок" (ниже).
краевед эксперт писал(а):Потом финны сделали новый мост за наш счет, но по правому пути. Это произошло в 1921-1922 г. г.
А такая фотография уже была, и в лучшем, чем на "Териоках" качестве: http://beloostrov.ru/forum/files/304406 ... _o_896.jpg

Теперь становится понятным, откуда взялся изгиб путей на некоторых фото, который обсуждался, например, в теме про вокзал - финны положили ферму справа, если смотреть на Выборг, а наши соединили этот путь с нашим правым в сторону Питера.
Вложения
1.jpg
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 12 сен 2012 13:05

Osbourne писал(а):
Теперь становится понятным, откуда взялся изгиб путей на некоторых фото
По петербургскому ТВ год-два назад показывали кадры переезда поезда с российской стороны через пограничный мост Белоострова. Хорошо были видны парадные ворота со звездой.
Как бы эти кадры найти для размещения на сайте?
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6367
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 932

Сообщение Osbourne » 13 сен 2012 05:05

Ну, надо хоть какие-то ориентиры - в какой передаче? Тогда можно и поискать.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6367
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 932

Сообщение Osbourne » 10 мар 2013 03:09

Три фотографий ж. д. моста через Сестру.
Вложения
2.jpg
С сайта huuto.net.
1.jpg
С сайта huuto.net.
3.jpg
С сайта rautu.fi. Дата съёмки - 05 августа 1922.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6367
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 932

Сообщение Osbourne » 10 мар 2013 04:44

Ещё два фото ж. д. моста с сайта http://www.jukkajoutsi.com датированные весной 1920 года.
Вложения
1920_2.jpg
1920_1.jpg
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6367
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 932

Сообщение Osbourne » 10 мар 2013 06:11

А когда разрушили водонапорную башню? Я что-то подзабыл. Вот есть снимок якобы июня 2001-го:
Вложения
1.jpg
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 10 мар 2013 13:40

Osbourne писал(а):Ещё два фото ж. д. моста с сайта http://www.jukkajoutsi.com датированные весной 1920 года.
Хорошие два фото.
У меня вопрос по фото с женщиной. С какой стороны сделано фото?
На заднем плане стоит дом, который находился на финской стороне, к югу от ж.д. моста (часть этого дома видно на фото 1908г., размещенного мною где-то на форуме. На этом фото пастушок с коровами идет к ж.д. переезду по дороге на правом берегу, мимо этого дома).
Получается, что фото показано перевернуто зеркально? Тогда с какой стороны находится солнце?
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 10 мар 2013 14:47

А тут, как не отзеркаливай, солнце всё равно остаётся с той же стороны и светит практически перпендикулярно мосту :lol:
Но фото действительно перевёрнуто зеркально, т.к. деревянные мостки находились в 1920 г. на северной части моста. Остаётся предположить, что снимок сделан рано утром.
Вложения
1920_2_174[1].jpg
"Отзеркаленное" фото с женщиной. Теперь дом - там, где описывал выше краевед эксперт. А поскольку мостки - с северой части, то получается, что снимок сделан рано утром, и тени утренние, длинные.
___1920_758[1].jpg
Это фото 1920 г. уже публиковалось. На нём видно, что мостки расположены на северной части моста.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 10 мар 2013 14:54

Буквоед писал(а):А тут, как не отзеркаливай, солнце всё равно остаётся с той же стороны и светит практически перпендикулярно мосту :lol:
Но фото действительно перевёрнуто зеркально, т.к. деревянные мостки находились в 1920 г. на северной части моста. Остаётся предположить, что снимок сделан рано утром.
Согласен. Снимок сделан рано утром.
Теперь понятно, что в верхнем правом углу фото виден фрагмент шлакбаума с веревкой.
С какой целью выложили зеркальное изображение?
Белоостровцев просто так уже не обмануть!
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 10 мар 2013 15:04

краевед эксперт писал(а):С какой целью выложили зеркальное изображение?
Это случается довольно часто, как я понимаю.
Попутный вопрос:
Osbourne писал(а):А когда разрушили водонапорную башню?
По-моему, Вы об этом писали, но найти, как всегда затруднительно :?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 10 мар 2013 16:50

Буквоед писал(а):
Osbourne писал(а):ot;Osbourne"]А когда разрушили водонапорную башню?
По-моему, Вы об этом писали, но найти, как всегда затруднительно :?
Точную дату установить мне пока не удалось.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 10 мар 2013 22:53

Буквоед писал(а):
краевед эксперт писал(а):С какой целью выложили зеркальное изображение?
Это случается довольно часто, как я понимаю.
Я вспомнил, что я сталкивался с подобным случаем, когда нашел статью Лермонтовой "Здесь выросла трава забвенья" в газете Всеволожские вести об Оскаре Тибо Бриньоле.
В статье был указан журнал "Зодчий" изд. 1903г., из которого было сканировано фото архитектора.
В тот момент мне удалось найти в архивах интересный материал по истории строительства кирхи, а также оттиски церковных печатей. И это фото было бы прекрасным украшением для будущей статьи. Но в журнальном фонде РНБ мне категорически отказали сканировать фото из оригинала, т.к. он находился в очень плохом физическом состоянии и , предложили заказать через отдел Внешнего обслуживания копию из микрофильма.
Когда я ее получил, то увидел, что качество было такое низкое, что для публикации она не годится.
В итоге мне пришлось заручиться поддержкой со стороны главы администрации Курортного р-на и обратиться к директору РНБ.
После того, как сделали сканирование из оригинала, я обнаружил, что фото архитектора перевернуто зеркально (см. ниже фото из статьи и по материалам Лермонтовой и фото из статьи на сайте http://www.beloostrov.ru/stat_39.html).
Вложения
002.jpg
001.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 10 мар 2013 23:21

В газетной статье не только перевёрнуто фото, но и дважды упоминается одна и та же постройка О.Тибо-Бриньоля - сначала как лютеранская церковь в Белоострове, а потом как церковь в "Валькасари".
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6367
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 932

Сообщение Osbourne » 11 мар 2013 19:15

files/1_962.jpg - а что, действительно было всё такое заросшее?
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6367
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 932

Сообщение Osbourne » 11 мар 2013 19:24

краевед эксперт писал(а):На заднем плане стоит дом, который находился на финской стороне, к югу от ж.д. моста (часть этого дома видно на фото 1908г., размещенного мною где-то на форуме. На этом фото пастушок с коровами идет к ж.д. переезду по дороге на правом берегу, мимо этого дома).
files/1111_104181_resize_667.jpg
files/111ii_104181_resize_174.jpg
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер » 13 мар 2013 15:01

Еще один снимок жд моста, вроде такого еще здесь не было

отсюда
http://rk.karelia.ru/history/voyna-i-lyudi/
Вложения
Мост в Белоострове 1939.jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7119
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 13 мар 2013 16:07

Да, похоже, не было. Вокзал видно.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить