По ДОТам

фото и рассказы о прогулках по Белоострову и его окрестностям
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 8

Сообщение краевед эксперт » 19 авг 2009 20:12

LYNX писал(а): Вот все-таки кирпич... Завод Красный Треугольник, газгольдеры на Обводном, другие памятники промархитектуры из красного кирпича построены и того более ...десяти лет назад, но кирпич там не покрошился за сто и более лет.
Предполагаю, что кирпичи из которых сделаны постройки разрушились не от химического воздействия. Технология изготовления обыкновенного (красного) кирпича такова, что он имеет пористую структуру и впитывает влагу. При воздействии мороза капельки воды замерзают и увеличиваются в объеме. Таким образом происходит разрушение кирпича. Проверить это можно. Необходимо высушить кирпич, а затем опустить его вводу. Должны появиться пузырьки воздуха.
При производстве старых кирпичей использовалась технология, которая обеспечивала плотную структуру кирпича, которая не позволяет впитывать влагу.
Поэтому такие кирпичи от мороза не разрушаются. Их можно смело использовать при возведении фундамента.
Когда я производил раскопки фундамента церкви, то обнаружил, что в фундаменте использованы булыжники. Когда раскопал фундамент дома священника (рядом с церковью с юго-восточной стороны, там остались следы ракопок), то там был использован бой красного кирпича. На карте Шуберта приблизительно 1860 г. дом обозначен.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9614
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 720
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 19 авг 2009 21:22

Насчёт различий в качестве старого (печатного) кирпича и более позднего - 60...70-х гг - полностью согласен с М.А. Но для военных нужд могли бы строить помещения и из силикатного кирпича (если качественного красного кирпича найти уже не было возможности). Или силикатный кирпич не выдерживает никакой критики в подобных проектах? То, что он значительно дороже - я понимаю. Но может, какие-то особые свойства мешали его применить..? Ведь в "те" годы оборонка денег не считала
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 285

Сообщение Буквоед » 19 авг 2009 23:17

краевед эксперт писал(а):Предполагаю, что кирпичи из которых сделаны постройки разрушились не от химического воздействия. Технология изготовления обыкновенного (красного) кирпича такова, что он имеет пористую структуру и впитывает влагу. При воздействии мороза капельки воды замерзают и увеличиваются в объеме. Таким образом происходит разрушение кирпича.
Именно поэтому, думаю, в "голодные" послевоенные годы здания из обыкновенного кирпича снаружи штукатурили и красили, в последующем периодически окраску подновляя (все это, повторюсь, наблюдал). Какая - ни какая, но защита от атмосферных воздействий. Поэтому продолжаю предполагать, что наружная штукатурка была удалена (по неизвестным нам причинам), после чего кирпич и "посыпался".
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9614
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 720
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 19 авг 2009 23:28

Буквоед писал(а):Поэтому продолжаю предполагать, что наружная штукатурка была удалена (по неизвестным нам причинам)
Интересно: что же это за таинственные причины насильственного удаления штукатурки с военных объектов?
Я в ступоре и раздумьях отправляюсь в постель: вдруг во сне увижу "антигастарбайтеров", сколупывающих штукатурку...
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 285

Сообщение Буквоед » 19 авг 2009 23:50

Aqua$erg писал(а):Интересно: что же это за таинственные причины насильственного удаления штукатурки с военных объектов?
Я в ступоре и раздумьях отправляюсь в постель: вдруг во сне увижу "антигастарбайтеров", сколупывающих штукатурку...
Думаю, что те же, что и для удаления штукатурки изнутри зданий - "грязь". Вообще, неплохо бы там и с дозиметром погулять. М.б тогда и ступора не случится :P ...
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6389
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 937

Сообщение Osbourne » 22 авг 2009 04:03

LYNX писал(а):Третье сооружение – дот с артиллерийской башенной установкой.
Возвращаясь к пункту 113. Вот в этом посте уважаемого Фанфана на фото №149 изображён объект "самовар". Не он ли венчал дырку третьего сооружения? Тогда это не артиллерийская установка, а пункт управления огнём. В следующем его посте - башня от ТОТа ИС-4.

Обобщая: две дырки на высоте - одна ТОТ ИС4, другая - ПУО. Где что? Ваши версии, коллеги? :roll:
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 25 авг 2009 13:26

Обещал недавно выяснить кое-что про химкомплекс у Елизаветинки. Так вот, до не очень давнего времени полигон "принадлежал" Академии химической защиты им. Тимошенко. На полигоне с большой долей вероятности испытывали снаряды с химической начинкой. Для недопущения возможных негативных последствий для личного состава и для боевой отработки дегазации и деактивации этот комплекс и был построен в непосредственной близости от полигона. Здесь же проходили практику врачи ВМА.

Недалеко от Термолово находится боевой поле, изрытое воронками. На самом не был, но при подъезде к Термолово возникало какое-то ощущение тревоги. Может быть там есть какое-то заражение местности?

Ну и юбилейный знак в количестве 50 экз.
Вложения
Знак юбилейный.jpg
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5356
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 317

Сообщение raevsku » 25 авг 2009 13:32

LYNX писал(а):Недалеко от Термолово находится боевой поле, изрытое воронками. На самом не был, но при подъезде к Термолово возникало какое-то ощущение тревоги. Может быть там есть какое-то заражение местности?
Не исключаю, что боевое поле - это территория внутри т.н. Термоловской петли!
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 25 авг 2009 20:35

Да, именно там. Вот фото из космоса
Вложения
ScreenShot001.jpg
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9614
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 720
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 25 авг 2009 21:20

А интересный ресурс... Наконец-то рассмотрел многие участки, которые не видно ни через Яху, ни через Гугл
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6389
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 937

Сообщение Osbourne » 26 авг 2009 02:02

LYNX писал(а):Ну и юбилейный знак в количестве 50 экз.
А вот тут его сделали: http://feodorovski.spb.ru/map.php. Наверное, можно и прикупить?
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 26 авг 2009 23:08

Сегодня было взято шесть пулеметных и один артдот Лемболовского БРО. Состав экспедиции прежний: Буквоед, stepan и некоторые примкнувшие товарищи. По лесам пройдено по прямой около 5 километров, но т.к. прямых направлений в лесах нет, то около 7, наверное. Но лично я не устал совсем.

Леса в Лемболовском БРО хорошие, грибные ( грибов, правда, было маловато. Если бы не 11 красноармейцев, найденных в одном месте, то можно сказать, что и нет совсем). Лес изрыт окопами, землянками. Многополосная система обороны. Иногда попадаются ручьи и болотца. Доты находятся в труднодоступных местах. Дорог, ведущих к ним в лесу нет. И это есть очень гут. Описывать доты большого смысла нет. Ничего необычного, кроме, может быть, того, что в одном из них сохранились плафоны и несколько пакетников с электрощитом. А, вот,- посмотрел почти 500 фотографий сегодняшних и сразу вспомнилось. Некоторые доты обшиты броневыми листами. Не весь, а только со стороны фронтальной амбразуры. Толщина броневого листа около 8 сантиметров. Заделаны здоровенными заклепками. Многие доты хорошо повоевали, на всех есть боевые отметины. На одном из них есть разрушения от снарядов диаметром около 50 и глубиной сантиметров 20. Но в одном доте использовали некачественный бетон что ли? Крошится под пальцами в одном месте. Во всех дотах сохранились крючочки для одежды, чего нет почти во всех остальных дотах разных БРО. В некоторых есть большие надписи краской ДМБ-72, получается, что после 72 года доты не использовались и находились в консервации? Иначе какой-нибудь злой полковник-проверяющий уж приказал бы заштукатурить.

Артиллерийский дот находится в лесочке, к нему ведет дорога, перекрытая шлагбаумом. У шлагбаума устрашающая надпись, мол хенде хох и не баловать. Частная территория, проход только в сопровождении ( кто только сопровождать будет непонятно. Телефона и КПП нет, так что куда звонить, чтобы сопровождение заказать – неизвестно). В доте сохранилось орудие со спиленным стволом. Теперь на частной территории никто не допилит ( кроме, м.б., самих этих частников)
Вложения
DSCF02701.jpg
Казенная часть цела
DSCF02621.jpg
Спиленное орудие артдота
DSCF02341.jpg
Вид от одного из дотов. Домов со спутниковыми антеннами в 41 году здесь еще не было.
DSCF02261.jpg
Такая крышечка прикрывала вентиляшку? в сквознике. Теперь таких крышечек нигде нет.
DSCF01081.jpg
Внутри одного из дотов
DSCF01051.jpg
Заклепки на броне
DSCF01001.jpg
Броневой лист в 8 см толщиной
DSCF00711.jpg
Прицельное приспособление
DSCF00621.jpg
Трансформатор 69 г.в., распотрошенный, конечно
DSCF00561.jpg
Электрощит
DSCF00400.jpg
Станок и вода в плафоне
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6389
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 937

Сообщение Osbourne » 27 авг 2009 00:57

Эх, жаль я с вами не смог! :cry:
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 285

Сообщение Буквоед » 27 авг 2009 12:28

Как говорил в свое время Лев Толстой: "Не могу молчать!". Ощущений и впечатлений от последней экспедиции под руководством LYNX - даже перебор 8).
LYNX писал(а):По лесам пройдено по прямой около 5 километров, но т.к. прямых направлений в лесах нет, то около 7, наверное. Но лично я не устал совсем.
Лично я вздохнул с облегчением, когда за деревьями показались крыши домов тамошнего садоводства и ноги наконец-то ступили на твердую и ровную дорогу :). Еще раз должен отметить энтузиазм и профессиональную подготовку нашего командора в части подобных мероприятий. Ну, а Ваш покорный слуга, надо сказать, поспевал за ним с большим трудом :? .
Несколько добавлений к фотоотчету, надеюсь, не создадут диссонанса :wink:
Еще один коммент без фото.
LYNX писал(а):...сохранились плафоны и несколько пакетников с электрощитом.
Взятую на память эл. пробку 1958 г. проверил. Работает и через 51 год :P .
Вложения
020.JPG
А вешалкой, судя по дизайну и состоянию, вполне могли пользоваться еще дедушки вышерасписавшихся дембелей
022.JPG
А вот и та самая дембельская "визитка" 1972 г., о которой писал LYNX
016.JPG
...до 1968 г. (фильтры ФВУ на этом снимке) и 1969 г. (трансформатор, показанный выше)
059.JPG
Возраст вооружения и оборудования варьировался от 1951 г. (пулеметный станок)...
026.JPG
Все ДОТы на подходе выглядели примерно одинаково, возникая вдруг среди глухого леса
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5356
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 317

Сообщение raevsku » 29 авг 2009 22:55

Трансформаторы ОСВ, если не ошибаюсь, выпускают до сих пор! :wink:
Интересно, трансформатор - однофазный, а судя по снимкам - в ДОТ заведено трехфазное питание.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 285

Сообщение Буквоед » 29 авг 2009 23:02

Так их в этом доте, по-моему в аккурат 3 штуки и стояло. Вот только схемы соединений почему-то нигде не нарисовали 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5356
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 317

Сообщение raevsku » 29 авг 2009 23:10

Буквоед писал(а):Так их в этом доте, по-моему в аккурат 3 штуки и стояло. Вот только схемы соединений почему-то нигде не нарисовали 8)
Тогда "идеология" ясна. Заводят питание - трехфазку 0,4 кВ, разбрасывают по фазам. И понижают до 24 В - в целях безопасности (для влажных помещений).
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 285

Сообщение Буквоед » 29 авг 2009 23:14

Похоже, именно так оно и было. Этот дот был источником питания для остальных. В них стояло уже по одному трансу. И низковольные розетки также присутствовали, в частности в перископной шхере. Но осветительная сеть - 220 В.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5356
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 317

Сообщение raevsku » 29 авг 2009 23:25

Если осветительная сеть - 220 В. Тогда для чего - 24 В? Освещение шкал? :wink:
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 285

Сообщение Буквоед » 29 авг 2009 23:34

В перископах - вполне возможно, для посветки лимбов, каких нибудь сигнальных лампочек. Потом, м.б. стояла какая-то связная аппаратура.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 29 авг 2009 23:39

Трансформаторы этого дота все втроем в снимок не попали. Вот соседний дот с другим, но похожим размещения электрической части. Здесь они все втроем. Сеть 24 Вольта используется обычно для переносок. Фонари фонарями, но переноски в военном деле есть везде.
Вложения
DSCF01572.jpg
Три брата-трансформата
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5356
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 317

Сообщение raevsku » 29 авг 2009 23:43

Я так понял, что в обследованном ДОТе осветительная сеть - 220В, 24В - подсветка лимбов приборов и пр. И еще - на фото, где Вы у пулеметного станка, по моему присутствует влагозащищенная трехфазная розетка. Черная, с крышкой на цепочке, видимо для питания мощных электроприборов. Я когда-то запитывал через такую розетку взрывобезопасный электродвигатель. Купил ее с рук, на рынке. 8)
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 285

Сообщение Буквоед » 29 авг 2009 23:49

raevsku писал(а):Я так понял, что в обследованном ДОТе осветительная сеть - 220В, 24В - подсветка лимбов приборов и пр. И еще - на фото, где Вы у пулеметного станка, по моему присутствует влагозащищенная трехфазная розетка. Черная, с крышкой на цепочке, видимо для питания мощных электроприборов...
Она не трех- а однофазная с заземлением.
З.Ы. Надо же, со спины уже узнают 8O !
Последний раз редактировалось Буквоед 29 авг 2009 23:55, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5356
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 317

Сообщение raevsku » 29 авг 2009 23:55

Буквоед писал(а):Она не трех- а однофазная с заземлением.
Вот эта - http://beloostrov.ru/forum/files/dscf01081_131.jpg - вы уверены???
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 285

Сообщение Буквоед » 29 авг 2009 23:58

Не именно эту, а точно такую же видел даже с воткнутой вилкой, из чего и понял.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить