Ещё один памятник

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2206
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 202

Сообщение LYNX » 21 сен 2009 10:03

Да уж... Разные железяки попадаются...
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 145

Сообщение Буквоед » 21 сен 2009 22:39

Сегодня с Osbourne вновь побывали у "зубов дракона" на 1й танковой и осмотрели это примечательное место поподробней. Спустившись с пригорка, на котором стоят, как в застывшем танце, финские надолбы, чуть ниже - в сторону нефтепровода, убедились, что "зубы" идут в 3 ряда. Просто с дороги этого не видно.
Вложения
010.JPG
...а другая явно разорвана попавшими осколками. Для чего могла использоваться такая конструкция? Судя по виду и размерам - например, для захвата и перемещения каких-то грузов. М.б. тех же надолбов, ведь как-то их разгружали и перетаскивали на позицию?
008.JPG
Однако цела только одна связывающая хомуты планка,...
011.JPG
Конструкцию можно видоизменить и таким образом
007.JPG
А затем, вернувшись наверх, с другой стороны дороги обнаружили в лесу вот такое изделие из двух одинаковых частей типа каких-то хомутов
004.JPG
Правда все 3 ряда на фото не получились, но 2 видно отчетливо
Последний раз редактировалось Буквоед 22 сен 2009 12:03, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 145

Сообщение Буквоед » 21 сен 2009 23:19

Лавры LYNX, как и прежде, не давали покоя :) . Кроме того, надо было в конце-концов побывать и у памятника танкистам.
LYNX писал(а): Да уж... Разные железяки попадаются...
Попались и нам...
Вложения
022.JPG
Встреча через годы... Бронещит, магазин от ДП и остатки современной противотанковой гранаты ПГ-7
020.JPG
Ну, и как же можно было возвращаться еще без одного бронещита, не такого, конечно красивого, как у LYNX, но все же...
026.JPG
Например, вот такая "шайба" весом кг около10. Явно что-то от танка времен 2й мировой войны
005.JPG
..., одно из которых - рикошет. Вторая пуля пробила магазин насквозь, третья, похоже, просто "располовинила" магазин - видно по смятым зубцам. Хочется верить, что "пулеметчик был ранен, ребята"...
004.JPG
Магазин от ДП хранит следы пулеметной дуэли. Видны 3 попадания, ...
Последний раз редактировалось Буквоед 24 сен 2009 17:55, всего редактировалось 2 раза.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4845
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 98

Сообщение raevsku » 21 сен 2009 23:28

Пришла в голову мысля...
Собрать найденные пехотные щиты, притащить к памятнику, прикопать метрах в пяти и покрасить. Будет еще один неформальный памятник.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 145

Сообщение Буквоед » 22 сен 2009 12:01

raevsku писал(а):Пришла в голову мысля...
Собрать найденные пехотные щиты, притащить к памятнику, прикопать метрах в пяти и покрасить. Будет еще один неформальный памятник.
Идея сама по себе благородная, но:
- памятник танкистам стоит на финской позиции, а щиты найдены у наших окопов. "Объединенный" памятник, как, например, в Сийранмяки? Не знаю... :?
- есть опасения, что щит, хоть он и весит порядка полутора пудов, уволокут и увезут - дорога-то в нескольких десятках метров и вполне проезжая даже для легкового авто. Посмотрите более ранние фото памятника: многое из того, что лежало у подножья, уже отсутствует.
Так что пока найденный щит слегка припрятали, чтобы не бросался в глаза.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

nstalker68
Садовод
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06 июн 2008 13:38
Откуда: С-Петербург
x 17

Сообщение nstalker68 » 26 сен 2009 13:19

Это точно что уволокут. Сам хотел. Пусть лучше у меня в огороде будет лежать, чем в плавильной печи. Кстате, около этого памятника танкистам (танк т-60)была подбита и наша самоходка СУ-100.(со слов знающих людей) Долгое время лежала ее лобовая броня в метрах 100 от дороги и кусок гусеницы метра полтора длиной прямо в кустах у края дороги.(Не успел отвезти в огород, кто-то опередил). Самоходку разорвало в клочья, т.к. по всей видимости сдетонировал боекомплект после попадания финского снаряда. Куски брони толщиной 50-60мм мы находили почти у края болота.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

еще один памятник

Сообщение краевед эксперт » 30 дек 2009 15:09

На сайте Белоострова по теме памятники имеется фото со следующей надписью: "По дороге на кордон Каллелово, не доезжая до него порядка километра, справа у дороги шведскими ветеранами, воевавшими здесь на стороне финской армии, установлена гранитная плита в память о воинах 17 и 18 тяж.артдивизионов, укомплектованных преимущественно шведами, пропавшими без вести или оставленными на поле боя 10 июня 1944 года. На памятнике об этом высечена соответствующая надпись на финском, шведском и русском языке и фамилии погибших".
В самом начале своих краеведческих изысканий (6 лет назад) я разговорился с местным жителем Старого Белоострова лесником Михаилом. Его дом стоит на развилке двух дорог -на Пасторское озеро и на кордон Каллелово. Он сообщил что был свидетелем приезда финских ветеранов, которые привезли памятник из Финляндии на большом туристическом автобусе. Далее этот комфортабельный автобус следовать по плохой дороге не мог и остановился у дома лесника. Ветераны пересели на советский автобус ПАЗик, который уже находился здесь и ожидал приезда ветеранов. Памятник был тоже погружен на ПАЗик. От переводчика Михаил узнал, что ветераны привезли памятник для установки его на место, где находился финский блиндаж. 10 июня 1944 г. в этот блиндаж произошло прямое попадание советской бомбы или снаряда крупного калибра. Все находящиеся в блиндаже погибли.
Недавно я увидел в финской книге один впечатляющий снимок, сделанный 25 мая 1944 г. с надписью. См.ниже. Прошу помощи в переводе на русский.
Вложения
Недолет 001.jpg
текст из книги (см. внизу)
Недолет.jpg
фото из книги
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 145

Сообщение Буквоед » 30 дек 2009 19:07

Будучи абсолютно тупым в финском, не рискнул предложить какой-либо законченный перевод. Но смысл, кажется, понял. Текст Lentopommin kuoppa patteriston suutarin korsun edessä. Oven suussa nimikilvessä teksti “Suutarin Uima-Allas” означает примерно, что снимок сделан 25 мая 1944 г. не позиции артиллерийского дивизиона после неудачной бомбёжки; на табличке перед входом в блиндаж написано "Бассейн "сапожников" (слово "сапожники" имеет здесь абсолютно то же переносное значение, что и в русском, и в английском)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 419

Сообщение Osbourne » 28 мар 2010 12:00

Вот тут есть фото колодца и водоёма с мостками. Можно предположить, что и колодец, и мостки были обустроены хозяевами блиндажа.
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2206
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 202

Сообщение LYNX » 08 май 2010 19:18

На противоположной стороне дороги надолбов нет. Сегодня проверил. Там начинается глубокий противотанковый ров. Тут же рядом с ним есть остатки вероятно большого дзота и орудийная позиция. Или это землянка бывшая. С «нашей» стороны здоровенный земляной бруствер, защищающий этот дзот. На одном из надолбов красной краской нанесены цифры 506. Что бы это значило?
На наших передовых окопах копают. Стоит синяя жига. Раздается звук скрежета лопаты по камням и кто-то рубит стволы деревьев. Когда я троекратно салютнул танкистам, то рубить прекратили. Испугались? Или побежали за своими автоматами?... Машина стояла задницей к СБ, но следов ее у немногочисленных луж не было. Неужели смогли проехать от стрельбища, а как же вечно разрушенный мост? В лесу сухо, кое-где лежит снег, но можно идти не в сапогах. Первая танковая в хорошем состоянии, за исключением моста через ручей. И не смотрел, как выглядит часть дороги от развилки на Светлое до макушки пригорка.
Вложения
DSCF61061.jpg
Надолбы расположены чуть дальше тех елочек. Так выглядела дорога для наступающих наших. Только не было газопровода
DSCF60671.jpg
Надолбы у дороги
DSCF60641.jpg
Вид на надолбы с финской стороны
DSCF60581.jpg
Такая железяка толщиной сантиметр и высотой метр торчит в одном из финских окопов недалеко от надолбов
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 419

Сообщение Osbourne » 09 май 2010 02:22

LYNX писал(а):На наших передовых окопах копают
То есть, моего щитка скорее всего уже нет..

http://beloostrov.ru/forum/files/020_169.jpg
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2206
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 202

Сообщение LYNX » 09 май 2010 23:08

Не думаю. что их интересуют щитки
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 419

Сообщение Osbourne » 10 май 2010 08:18

Тогда что они там копают?
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2206
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 202

Сообщение LYNX » 10 май 2010 21:44

Если копатели "черные", то все, что можно хорошо продать, или пополнить свои коллекции - награды, портсигары, монеты, оружие, боеприпасы, ВВ...... Щитки, железяки и осколки это только бомжи во вторчермет сдают.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 145

Сообщение Буквоед » 10 май 2010 21:59

LYNX писал(а):Щитки, железяки и осколки это только бомжи во вторчермет сдают.
Ну, почему только бомжи? Ещё ПО "Северо-Запад" собирает для музея 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2206
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 202

Сообщение LYNX » 10 май 2010 22:19

:)
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 145

Сообщение Буквоед » 27 май 2010 18:09

краевед эксперт писал(а):Недавно я увидел в финской книге один впечатляющий снимок, сделанный 25 мая 1944 г. с надписью. См.ниже. Прошу помощи в переводе на русский.
Прошло ровно (так получилось :wink: ) 66 лет. Снимки сделаны 25.05.2010. Цела, хоть и заросла сильно, эта воронка-бассейн, сразу за ней сохранился периметр блиндажа (м.б. шведы-финны обкопали при установке памятника :?: ). Ещё чуть дальше - сам памятник.
Вложения
017.JPG
Весь периметр, есссно, в кадре не получился, разве что на сосну влезть и снять сверху... Впереди (указан стрелкой) памятник и каллеловская дорога.
016.JPG
То, что осталось от "бассейна" через 66 лет.
ae_136.jpg
Ещё раз - для сравнения - снимок из финской книжки. На табличке перед входом в блиндаж написано "Бассейн "сапожников"
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8615
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 345
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 30 май 2010 19:48

Вчера на даче один не вполне трезвый знакомый рассказал мне - тоже не вполне трезвому - о некоем острове в болоте в лесу (где-то недалеко к северу от Старого БО), и на этом острове якобы есть какой-то памятник. Пока не имею случая проверить вышеизложенное. Никто не знает, о чём речь?
0 x

Аватара пользователя
Ёжъ
Дачник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 май 2010 09:56
Откуда: Joutselka
x 1

Сообщение Ёжъ » 31 май 2010 10:01

может быть к югу от старого белоострова?
в разливе?
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8615
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 345
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 31 май 2010 18:58

Ёжъ писал(а):в разливе?
Нет. Говорят, где-то в старобелоостровских лесах, и относительно недалеко от садоводств... Впрочем, даст Бог - узнаю через пару недель. Нетрезвый рассказ о каком-то невозможном (на острове в болоте?..) памятнике - штука сомнительная, но рассказчик заслуживает внимания и уважения (дачник как и я, только чуть старше). Так что - проверим. Случайная встреча с ним вышла в сумятице, на перекрёстке, и не было возможности поподробнее расспросить - в какой конкретно местности и кому установлен памятник. Но было клятвенно дано взаимное обещание в "большие выходные" (12-14 июня) навестить сие место.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 419

Сообщение Osbourne » 05 июн 2010 08:44

Буквоед писал(а):Лавры LYNX, как и прежде, не давали покоя :). Кроме того, надо было в конце-концов побывать и у памятника танкистам.
LYNX писал(а): Да уж... Разные железяки попадаются...
Попались и нам...
Там есть ручей, если от памятника танкистам идти по танковой в сторону Медного. Так вот, входное отверстия трубы под дорогой перегорожено двумя щитками. Или половинками одного щитка. И это не бобровых рук дело.
Вложения
010610 015.jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 145

Сообщение Буквоед » 05 июн 2010 10:00

Osbourne писал(а):входное отверстия трубы под дорогой перегорожено двумя щитками.
Я бы даже сказал, что не пере-, а огорожено или укреплено.
Osbourne писал(а):И это не бобровых рук дело.
Тогда уж, наверно, лап :D
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2206
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 202

Сообщение LYNX » 05 июн 2010 23:39

В наших окопах нашел кусок брони. Толщина сантиметра 2. Кусок размером приблизительно 100х80 см. От танка?
Еще одна интересная штука. Часть от цинка привязывалась к палке. Для тренировки финского снайпера?
Вложения
DSCF3.jpg
DSCF2.jpg
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2206
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 202

Сообщение LYNX » 05 июн 2010 23:41

Были также обнаружены остатки щитка. Разорвать его на несколько частей мог только снаряд или мина.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 419

Сообщение Osbourne » 06 июн 2010 03:41

LYNX писал(а):В наших окопах нашел кусок брони. Толщина сантиметра 2. Кусок размером приблизительно 100х80 см. От танка?
nstalker68 писал(а):Кстате, около этого памятника танкистам была подбита и наша самоходка СУ-100 (со слов знающих людей). Долгое время лежала ее лобовая броня метрах в 100 от дороги и кусок гусеницы метра полтора длиной прямо в кустах у края дороги. Не успел отвезти в огород, кто-то опередил. Самоходку разорвало в клочья, т.к. по всей видимости сдетонировал боекомплект после попадания финского снаряда. Куски брони толщиной 50-60 мм мы находили почти у края болота.
0 x

Ответить