История Белоостровского "Миллионера"

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р » 02 май 2010 22:28

Вообще то история Миллионера очень хорошо расписана в Эраунде Здесь
Если только что то новое? Было бы интересно! 8O
0 x
ferrary хорошо, а т-34 лучше

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 24 дек 2010 18:22

В теме "война на Карельском перешейке" в сообщении от 19.12.2010г. 00:53, фрагмент 037jpg приведен приказ №041 от 11.9.41:
"5.09.41г. командир 1025 СП майор Белоусов самовольно приказал танку КВ, стоящему на неподвижной точке по усилению ДОТа, выдвинуться на северную окраину Белоострова и выполнять боевую задачу. ....танк вышел из строя....."

Этот танк стал достопримечательностью финской обороны в Белоострове и был подорван финнами с передней стороны фугасным зарядом, очевидно, при отступлении в июне 1944г. В таком виде он простоял и был утилизирован в начале 50-х г.г.
Ниже фото этого КВ и ДОТа от 4.6.1942
Вложения
Финские солдаты у КВ в 100м от ДОТа 04.06.1942_resize.jpg
Финские солдаты у КВ в 100м от ДОТа 04.06.1942 001_resize.jpg
ДОТ Миллионер 04.06.1942_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 27 дек 2010 17:20

Андрей Р писал(а):Вообще то история Миллионера очень хорошо расписана в Эраунде Здесь
Если только что то новое? Было бы интересно! 8O
В послевоенной литературе Советского периода приводятся различные цифры по числу снарядов, в т.ч. прямых попаданий, выпущенных по Миллионному ДОТу 9 июня 1944г. 4-ой батареей 18 гв. гаубичной арт. бригады БМ и др. (см. копию наградного листа из архива).
Также по поводу точности попадания по результату контрольной стрельбы на полигоне говориться в сборнике «Они прославили Родину» Ростов 1975г., очерк В. Ширяева «На священной земле» с.194-198. (см. ниже текст из сборн.)
По поводу действительной, а не придуманной послевоенной истории ДОТа см. мой текст , составленный по рассказам очевидцев, ныне живущих около Белоостровского ДОТа Миллионера.
Вложения
по рассказам очевидцев близлежащих домов 2_resize.jpg
текст из сборника.jpg
наградной лист на Ведмеденко 001_resize.jpg
наградной лист на Ведмеденко_resize.jpg
по рассказам очевидцев близлежащих домов_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5877
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 485

Сообщение Osbourne » 28 дек 2010 11:47

Значит, доступ на 3-й уровень не подорван. Но сейчас не доступен даже 2-й. Как так получилось?

Это я к тому, что до сих пор спорят, был или нет этот 3-й уровень. :roll:
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 28 дек 2010 14:25

Osbourne писал(а):Значит, доступ на 3-й уровень не подорван. Но сейчас не доступен даже 2-й. Как так получилось?

Это я к тому, что до сих пор спорят, был или нет этот 3-й уровень. :roll:
Osbourne писал(а):Значит, доступ на 3-й уровень не подорван. Но сейчас не доступен даже 2-й. Как так получилось?

Это я к тому, что до сих пор спорят, был или нет этот 3-й уровень. :roll:
После удаления земляной обваловки стенки казематной части ДОТа постепенно поползли в стороны. У жителя дома по ул. Тупиковой Сергея Макаренко есть старое семейное фото (начала 60-х г.г.) на фоне ДОТа. На фото видно, что угол наклона стенок отличается от нынешнего.
В феврале 2004г. мною была предпринята попытка "расчистить" вход и попасть на нижние этажи. Но здесь пришлось столкнулся с определенными организационными трудностями т.к. некоторые жители близлежащих домов обратились с протестом в милицию.
Опасения их были вполне обоснованы-на казематном этаже под завалом могли быть взрывоопасные предметы. И тому были неоднократные примеры. Вездесущие мальчишки постоянно откапывали под завалом всякое...
Поэтому мне, в виде исключения (как краеведу Белоострова), было получено именное разрешение на проведение работ по расчистке входа в Миллионный ДОТ.
Ниже на фото, сделанного в марте 2004г. со стороны Александровского шоссе показано место где во время боя в сентябре 1941г., при попытке преодолеть Кузьмин (Серебряный) ручей, застрял танк КВ (утилизирован в начале 50-х г.г.). На фото хорошо видна тень от каменного туалета, расположенного около магазина Отто на Александровском шоссе.
Вложения
Место где в 1941г. застрял танк КВ.jpg
0 x
краевед эксперт

alexsvar
Садовод
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 3

Сообщение alexsvar » 28 дек 2010 16:05

АПК в Белоострове был одноэтажным, как и в Сестрорецке. С колодцами/ямами под этажом.

Склад боеприпасов в нем был взорван 10.06.44.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5877
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 485

Сообщение Osbourne » 29 дек 2010 02:07

Честно-честно? Значит, путают что-то местные жители?
0 x

alexsvar
Садовод
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 3

Сообщение alexsvar » 29 дек 2010 11:00

Затрудняюсь дать ответ на вопрос с такой формулировкой.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 152

Сообщение Буквоед » 29 дек 2010 11:53

Osbourne, конечно, лучше бы самому уточнить свой вопрос 8)
Я так понимаю, что "путаница в показаниях" местных жителей заключается в количестве и датах подрывов боеприпасов (единажды или дважды; в1956-м, или/и в 1962?).
Также не совпадают сведения об "этажности" дота, приведённые краеведом экспертом и данные alexsvar.
Вот с этим, наверно, и хотелось бы разобраться :D
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 29 дек 2010 15:00

Буквоед писал(а):Я так понимаю, что "путаница в показаниях" местных жителей заключается в количестве и датах подрывов боеприпасов (единажды или дважды; в1956-м, или/и в 1962?).
Также не совпадают сведения об "этажности" дота, приведённые краеведом экспертом и данные alexsvar.
Вот с этим, наверно, и хотелось бы разобраться :D
Путаницы... нет.
В 1956г. при очередном разминировании Белоострова, в т.ч. вокруг ДОТа (домов на Тупиковой еще не было) был произведен подрыв найденных взрывчатых веществ на верхней части разрушенного свода.
В 1962 г. был произведен подрыв взрывчатого вещества в месте обнаружения ( найденного прямо на полу ДОТа у входа в казематную часть). Поэтому при взрыве осколки полетели через два проема в сторону дома Коротковых д. №15 и изрешетили им крышу (см. фото ДОТа от 13 июня 1944г. и план местности...)
Вложения
план местности на Тупиковой улице_resize.jpg
фото Разрушенного Белоостровского ДОТа_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 29 дек 2010 15:19

Ниже см. статью "Улица имени героя" из газеты Л.З.от 13.05.1980
Старший политрук 291 СД Лобачик Иван Петрович (1909-1941) похоронен в братской могиле в пос. Песочный. Посмертно Лобачик был награжден орденом Красной Звезды.
С 14 апреля 1975г. в Белоострове ул. Хвойная была переименована в ул. Лобачика.
Вложения
статья в газете Ленинградская здравница от.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 128

Сообщение raevsku » 29 дек 2010 16:10

Особо впечатляет четвертый абзац.
Последний раз редактировалось raevsku 30 дек 2010 09:33, всего редактировалось 1 раз.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5877
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 485

Сообщение Osbourne » 30 дек 2010 05:05

alexsvar писал(а):Затрудняюсь дать ответ на вопрос с такой формулировкой.
Местные жители утверждают, что ДОТ 3-х уровневый. Вы утверждаете, что в ДОТе 1 этаж. Доказательств не приведено ни в первом, ни во втором случае. Хотелось бы понять, кто прав. 8)

Вы говорите, что боезапас взорвали в 44-м году. Со слов местных жителей, в ДОТе что-то взрывали ещё дважды. Тут как бы нет противоречий. Может, действительно что-то ещё нашли позже и взорвали там же. Это, собственно, не так интересно.

Интересней про этажи. :wink:
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 15 фев 2011 17:17

краевед эксперт писал(а):Ниже см. статью "Улица имени героя" из газеты Л.З.от 13.05.1980
Старший политрук 291 СД Лобачик Иван Петрович (1909-1941) похоронен в братской могиле в пос. Песочный. Посмертно Лобачик был награжден орденом Красной Звезды.
С 14 апреля 1975г. в Белоострове ул. Хвойная была переименована в ул. Лобачика.
Вчера позвонил Буквоед и попросил уточнить надпись на табличке-указателе вышеназванной улицы Героя ЛобачЕка. Вопрос касался правильности написания фамилии на табличке.
Лет 5 назад у меня возник тот же вопрос, но тогда не удалось получить информацию из официального источника. Ниже привожу сайт комитета по культуре СПб, в котором фамилия написана правильно-ЛобачИк:
spbculture.ru/ Топонимика/Реестр/Реестр названий..../стр.84.
Сегодня сделал фото таблички. Позвонил в Муниципальный совет Белоострова и собщил об этом факте.
Вложения
S7300728_resize.JPG
Табличка на Александровском шоссе с названием "улица ЛОБАЧИКА"
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 152

Сообщение Буквоед » 15 фев 2011 19:52

краевед эксперт писал(а):Сегодня сделал фото таблички. Позвонил в Муниципальный совет Белоострова и собщил об этом факте.
К вопросу подключилась и Топонимическая комиссия СПб 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8692
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 375
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 15 фев 2011 20:36

Буквоед писал(а):К вопросу подключилась и Топонимическая комиссия СПб
Это есть факт, месье буквоед?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 152

Сообщение Буквоед » 15 фев 2011 20:41

Oui, monsieur Aqua$erg 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 152

Сообщение Буквоед » 15 фев 2011 20:50

краевед эксперт писал(а):Вчера позвонил Буквоед и попросил уточнить надпись на табличке-указателе вышеназванной улицы Героя ЛобачЕка.
Как раз вопрос одного из членов комиссии и послужил причиной этого звонка.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 213

Сообщение LYNX » 29 июн 2011 21:25

Фотографии "Белоостровского миллионера" от петровича. Взяты на одном сайте военных коллекционеров. Снято фотографом подразделения, где служил И.Ведмеденко
Вложения
5.jpg
4.jpg
3.jpg
2.jpg
1.jpg
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8692
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 375
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 29 июн 2011 22:51

Копирайты на фотах повеселили. А всё же, давайте укажем и саму ссылку...
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 27 мар 2012 16:27

Сегодня направил письмо начальнику отдела культуры Курортного района с просьбой разобраться в результатах переписки, начатой в начале 2007г.
Ниже привожу текст письма:
"Уважаемая Александра Вадимовна.
Прошу Вас разобраться в переписке администрации Курортного р-на с КГИОП о проведении исторической экспертизы и признании Белоостровского Миллионера памятником регионального значения.
Всю иформацию о переписке и истории Белоостровского Миллионера можно посмотреть на форуме краеведческого сайта beloostrov.ru (раздел "Эхо войны", тема "История Белоостровского Миллионера").

С уважением,
Краевед Курортного р-на , автор 40 статей, опубликованных в различных СМИ, а также, размещенных на сайте www.beloostrov.ru в разделе "Статьи")
Логунцов Михаил Алексеевич".
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 25 апр 2012 14:52

Вчера ко мне приезжала бригада ТВ Вести Петербург для съемок материала по истории белоостровского миллионера. Сначала съемки были в доме, где я рассказывал о ДОТе и показывал фото и переписку с КГИОП в 2007г. с просьбой провести культурно-историческую экспертизу с целью признания ДОТа памятником регионального значения. Затем съемки были продолжены у Миллионера.
Перед 9 мая в Вестях будет показан сюжет продолжительностью максимум 4 минуты.
Дату выхода в эфир телевизионщики сейчас не знают. Это решает начальство. Мне сообщат.

Прикрепил запрос телевизионщиков. Меня поразило как быстро им ответили.
Ответы на мои запросы приходится ждать годами.
Вложения
S7300861_resize.JPG
фото от 24 апреля 2012г. Бригада ТВ ВЕСТИ приехала для съемок Миллионера
запрос Вести Петербург Главе Кур. р-на._resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 152

Сообщение Буквоед » 25 апр 2012 19:26

краевед эксперт писал(а):Прикрепил запрос телевизионщиков. Меня поразило как быстро им ответили.
Ответы на мои запросы приходится ждать годами.
"Если бы у меня был такой кот, я бы, может быть, и не женился" (с) В.Успенский :D

Т.е. если б Вам (и другим) отвечали так быстро, то м.б. и ТВ не было бы нужно.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 25 апр 2012 19:38

Буквоед писал(а):
Т.е. если б Вам (и другим) отвечали так быстро, то м.б. и ТВ не было бы нужно.
Нет, причина в другом. Администрация состоит из отдельных служащих, которые получают зарплату. И упоминание этих служащих в ТВ (весь город смотрит Вести) может привезти к крушению этой части вертикали власти. Все боятся потерять свое место, а также их начальники.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 29 апр 2012 14:32

Для продолжения переписки с КГИОП Петербурга в 2007г. о признании ДОТа памятником .... в отделе культуры меня попросили повторно вновь обратиться с письмом на имя Главы Курортного р-на Борисову В.К.
Вложения
Письмо Главе админ. Курортного р-на Борисову В.К. от 28.04.2012_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Ответить