
|
|
 |
|
 |
|
военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
-
Алексей812
- Садовод
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
- Откуда: Санкт-Петербург.Москва
Сообщение
Алексей812 » 08 авг 2010 21:23
alexsvar
...а вам бы понравилось...если бы к вам на участок....наведался подозрительный человек в камуфляже....и захотел малость похозяйничать ....а потом ещё....ещё
НЕ ДУМАЮ!!!!
...Я КаУРом занимаюсь не из простого любопытства....а для дела...какого...в скором времени узнаете
С хозяивами было всё согласовано...и никто не пострадал...
Я ЛИШЬ ПРЕДУПРЕДИЛ ЧЕЛОВЕКА...
А полезное...для каждого СВОЁ!!!
Кто -то бегает по лесам ...систематизирует...
Кто-то собирает субботники...
Кто-то занимается музеификацией...
Кто-то сидит в архивах...
Только толку никакого!!!!!!
....Где результат?????????
Где плоды усилий...творчества???....
Бумага ждёт своих героев?????
0 x
-
raevsku
- Модератор
- Сообщения: 5356
- Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
- Откуда: оттуда
- x 317
Сообщение
raevsku » 08 авг 2010 22:12
Алексей812, вот здесь прозвучало слово "музеефикация"... Было бы неплохо сфотографировать все помещения демонтированного БУКа, описать (с фотофиксацией) оставшееся оборудование - систему вентиляции, подачи воды, отвода пороховых газов и т.п. Сделать чертежи, качественные фотографии ДОТа снаружи. Чтобы потом, позже, можно было построить копию ДОТа на новом месте, поместить сверху оригинальную башню и подключить все системы жизнеобеспечения... Вот это - действительно была бы "музеефикация" на деле.
А так, если просто приехали и демонтировали железную болванку, а все остальное - оставили, то это - не музеефикация... Хотя есть большой плюс - сохраняем самое ценное - боевую часть.
По поводу БУКа в Елизаветинском БРО. Говорите с О. Бушко, пытайтесь найти решение, которое позволит сохранить ДОТ на прежнем месте. А может быть, не только сохранить, но и отремонтировать...
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
-
Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9609
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 718
-
Контактная информация:
Сообщение
Aqua$erg » 08 авг 2010 22:56
Сдаётся мне, что в Елизаветинском БРО сей экспонат в качестве музея нереален: АПК-1 находится на оживлённейшей трассе и в черте довольно крупного города (да и вообще в СПб), а Елизаветинская "Черепаха" - в лесах, подъезд затруднителен, место малоизвестное... Короче, никого - ни туристов ни организаторов - не заинтересует.
0 x
-
raevsku
- Модератор
- Сообщения: 5356
- Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
- Откуда: оттуда
- x 317
Сообщение
raevsku » 08 авг 2010 23:12
Aqua$erg писал(а):ни туристов ни организаторов - не заинтересует
Да, скорее всего.
Но договариваться все равно нужно. А то каждый поступает так, как ему хочется.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
-
Алексей812
- Садовод
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
- Откуда: Санкт-Петербург.Москва
Сообщение
Алексей812 » 08 авг 2010 23:45
raevsku
Обмеры уже сделаны....
Чертежи...
Фотографии...
В четверг встречаюсь с Олегом Бушко..будем искать компромис...
Спасибо всем за мнения....критику....
alexsvar
...Жаль что Вы настолько критично относитесь (к возможно) радикальным мерам с моей стороны...к попыткам сохранить КаУР....
но у всех свои представления по позицинированию КаУРа ...
0 x
-
Osbourne
- Знаток
- Сообщения: 6387
- Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
- Откуда: ЛУАТ
- x 937
Сообщение
Osbourne » 09 авг 2010 11:06
Сложно предсказать, сохранилась бы башка, если б её не выдернули. Там по сути всё равно внутри порезано и состояние объекта гораздо хуже, чем у доставшегося КИФу. Просто Бушко решил урвать свой кусок пирога. Раз пошла такая пляска. Вот если бы проект можно было бы воссоздать полностью в новом месте, вот это было бы идеально. Но тут никаких зарплат не хватит. Нужно подсунуть такую идею каким-нибудь про-государственным молодёжным структурам, через какой-нибудь канал "Звезда". Вполне в духе времени..
0 x
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7130
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 285
Сообщение
Буквоед » 09 авг 2010 18:15
Между прочим, в пылу баталий никто не обратил внимание на то, что в репортаже выдающийся поисковик О.Бушко утверждает, что БУК был предназначен для кривоствольного пулемёта Калашникова 
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
alexsvar
- Садовод
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
- x 4
Сообщение
alexsvar » 09 авг 2010 19:09
Ну почему же "никто не обратил"? В репортаже нелепица на нелепице.
0 x
-
Алексей812
- Садовод
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
- Откуда: Санкт-Петербург.Москва
Сообщение
Алексей812 » 09 авг 2010 20:02
Да обратили конечно....
смешно...
...не удевлюсь если они потом макет калаша в БУК запихают
это явное доказательство того...что не сам БУК им то нужен...а пополнение коллекции...
...я собираюсь подготовить статью по кривостволам....
так что ждите...
а то многие совсем не понимают с чем имеют дело...с эксклюзивом!!!
Пожалуй лишь во Владивостоке..на границе с Китаем (Барабашский УР) они ещё целёхонькие остались
0 x
-
Алексей812
- Садовод
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
- Откуда: Санкт-Петербург.Москва
Сообщение
Алексей812 » 09 авг 2010 20:08
БУК-1 (снятый с ОТ на перекрёстке дорог на Медное озеро)
Теперь в музее Северо-Запада
...Приходите посмотреть!!!!
-
Вложения
-

0 x
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7130
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 285
Сообщение
Буквоед » 09 авг 2010 20:31
Алексей812, а почему, собственно, БУК -1? Согласно заводской маркировкеон был просто БУК.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
Алексей812
- Садовод
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
- Откуда: Санкт-Петербург.Москва
Сообщение
Алексей812 » 09 авг 2010 20:41
Буквоед
это БУК..первого поколения...
0 x
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7130
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 285
Сообщение
Буквоед » 09 авг 2010 20:43
О! 
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
raevsku
- Модератор
- Сообщения: 5356
- Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
- Откуда: оттуда
- x 317
Сообщение
raevsku » 09 авг 2010 21:17
Буквоед писал(а):что в репортаже выдающийся поисковик О.Бушко утверждает
Это что, сарказм??? 
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
-
LYNX
- Знаток
- Сообщения: 2291
- Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
- Откуда: 40 км
- x 256
Сообщение
LYNX » 09 авг 2010 21:20
В этой всей истории лично меня больше всего возмущает, что сначала один «музейщик», а потом другой присвоили себе право самовольно распоряжаться, так сказать, «народным достоянием». Это прикрывается словами, что все равно когда-нибудь может быть, установки будут срезаны и проданы в металлолом. И ничем они не отличаются от охотников за металлом. Вспомните жаркие дебаты кауроведов , как они горевали по поводу утраты стволов у Алмаза. А сами? Можно так дойти до того, что срезать оставшиеся стволы у артдотов, разложив их в своих «музеях». Все равно кто-нибудь когда-нибудь их срежет. Так лучше уж мы, у нас хоть это сохранится для потомков.
0 x
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7130
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 285
Сообщение
Буквоед » 09 авг 2010 21:26
raevsku писал(а):Буквоед писал(а):
что в репортаже выдающийся поисковик О.Бушко утверждает
Это что, сарказм???
Это ирония 
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
raevsku
- Модератор
- Сообщения: 5356
- Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
- Откуда: оттуда
- x 317
Сообщение
raevsku » 09 авг 2010 21:43
Буквоед
Я Вам напомню Ваши же слова...
От 27.03.2009г. "Согласен с Osbourne, AquaSerg и dimanit. Помнится, мы уже обсуждали здесь подобные вопросы. Думаю, что организаторы музея в Сестрорецке приняли оптимальное решение. По крайней мере хоть что-то из КаУРа удастся восстановить и сохранить..." 
Текст, так сказать в подлиннике, можно глянуть вот здесь.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7130
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 285
Сообщение
Буквоед » 09 авг 2010 22:00
А причём здесь процитированные Вами слова и ссылка? То, что Вы попытались определить как "сарказм" относилось исключительно к утверждениям О.Бушко по части типа пулемёта. Эту часть моего поста Вы почему-то забыли процитировать 
Последний раз редактировалось Буквоед 09 авг 2010 22:09, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
raevsku
- Модератор
- Сообщения: 5356
- Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
- Откуда: оттуда
- x 317
Сообщение
raevsku » 09 авг 2010 22:09
Буквоед, так я чЁт не понял, организаторы музея принимают... правильное решение, демонтируя БУК или... нет??? 
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
-
alexsvar
- Садовод
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
- x 4
Сообщение
alexsvar » 09 авг 2010 22:11
Ув. LYNX. Когда-то, лет 10 назад в лесах было много всего интересного: танкобашни, пулеметные установки, стволы у Алмаза, танки МС и Т-46 и даже жд-транспортеры.
Потом предприимчивые граждане стали это реализовывать с коммерческой выгодой: транспортеры, танки оказались в Москве на Поклонке, часть - в неизвестных частных коллекциях или в металоломе. БЛ-116 только успели зафотофиксировать, как ее исчезнули НАВСЕГДА и НЕИЗВЕСТНОМ направлении.
И тогда поисковики и кауроведы приняли решение попытаться сохранить все, что возможно. Не буду утомлять перечислением, все можно увидеть на двух площадках в Сестрорецке и на Петровском. И это Вы можете увидеть, а вот МС-1 или бронеползунок из р-на НОГ - уже нет. И много чего не увидите, просто потому, что это вывезли буквально за последнее время неизвестно кто и неизвестно куда.
Даже обломки Т-26 с линии фронта.
Вы можете конечно негодовать и считать, что с лежащим ничейным в лесу ничего не случиться, но увы, скорбный список потерь у нас занимает не один лист.
В конечном итоге, если Вам важна сохранность того или иного объекта - Вы могли бы сами позаботиться о его сохранении. Не позаботились? Ну к чему тогда кого-то осуждать, что он сохраняет как может, если сами пальцем о палец не ударили.
Кстати у Вас есть прекрасная возможность поговорить о сохранении БУК-2 на участке. Вы ведь можете это сделать?
0 x
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7130
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 285
Сообщение
Буквоед » 09 авг 2010 22:18
raevsku писал(а):Буквоед, так я чЁт не понял, организаторы музея принимают... правильное решение, демонтируя БУК или... нет???
Вот если плохо не поняли, так бы и спросили, а не выдёргивали цитаты из контекста. А от ранее сказанного я и не отказывался.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
raevsku
- Модератор
- Сообщения: 5356
- Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
- Откуда: оттуда
- x 317
Сообщение
raevsku » 09 авг 2010 22:21
Буквоед, не "цитаты из... контекста". Я процитировал Ваш пост полностью, еще и сЦылку дал, на всякий случай. 
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
|
|
 |
|
 |
|
|
|