Война на Карельском перешейке 1941-44

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 262

Сообщение Буквоед » 17 дек 2012 20:59

Ну, да, согласен, точка съёмки, конечно, ближе к реке.
И дом, похоже, нашёлся :)
Вложения
хатсаланмяки.jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 17 дек 2012 21:03

Yes
0 x

Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 18 дек 2012 10:50

На этой карте от Александровского ш. в сторону Дибунов идет дорога (сначала две) параллельно железной дороге. Она потом поворачивает направо? Ведь существующее Белоостровское шоссе вроде появилось после войны?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 262

Сообщение Буквоед » 18 дек 2012 11:37

Yuri писал(а):На этой карте от Александровского ш. в сторону Дибунов идет дорога (сначала две) параллельно железной дороге. Она потом поворачивает направо? Ведь существующее Белоостровское шоссе вроде появилось после войны?
О том, как идёт дорога, можно посмотреть на Karjalan kartat. А здесь уже выяснили, что она была до ещё войны.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 18 дек 2012 14:35

Буквоед писал(а):[О том, как идёт дорога, можно посмотреть на Karjalan kartat. А здесь уже выяснили, что она была до ещё войны.
О строительстве дороги Белоостров-Дибуны см. posting.php?mode=quote&p=25056
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 262

Сообщение Буквоед » 18 дек 2012 18:31

Получилось вот что: :)
краевед эксперт писал(а):На этой недели нашел очень интересные архивные дела с грифом "Совершенно секретно" о строительстве местных дорог в районах погранполосы по Ленинградской области в конце 20-х и 30-х годов. Эти архивные дела рассекретили совсем недавно и я оказался первым читателем. В этих делах находилась не только переписка органов погранохраны, дорожников и др., но были приложены карты (с крупным масштабом), выполненные литографией Картографического Заведения Военно-топографического отдела. Петроград 1917г. На картах нанесены все строящиеся дороги в погранполосе, а также указано расположение погранзастав с указанием их номеров и зон их обсуживания, пограничные тропы и др.
В этих делах я нашел ответ и на свой вопрос о времени постройки дороги Дибуны -Белоостров.
План по строительству дорог в пограничной зоне был разработан штабом ЛВО в 1929г..
Ниже привожу отдельные выписки из архивных дел:
"Состояние работ по капитальному строительству дорог на 1 ноября 1932г. в пределах Пригородной зоны Ленинграда:
Объекты:
......3. Коломяги- Радуголь 62325 руб.
4. Дибуны- Белоостров 59070 руб.
5. Подъезд к ст. Дибуны 9173 руб.
.....Часть уже закончена по земполотну и осталось только улучшение его
Коломяги-Радуголь
Дибуны-Белоостров
Выполнение в процентах:
Коломяги -Радуголь 95
Дибуны-Белоостров 92
Подъезд к ст. Дибуны 100"
и т.д.
А в какой это всё-таки теме? Я пытался именно этот материал найти, но не нашёл :(
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 18 дек 2012 19:30

Буквоед писал(а):А в какой это всё-таки теме? Я пытался именно этот материал найти, но не нашёл :(
К теме "Война на Карельском перешейке 1941-1944 г.г. " это сообщение не имеет никакого отношения.
См. "История Белоострова в рассказах от Логунцова" стр. 20.
Скоро утонем в потоке информации.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 18 дек 2012 19:43

"18 дивизия 31 августа 1941 года после боевых действий достигла пограничной Йоутсельки с её холмистой местностью. С противоположного берега Райяйоки из Майнилы когда-то прозвучали выстрелы, приведшие к Зимней войне. На этих холмах встречались препятствия в виде башен русских танков и бревенчатых завалов"
Вложения
2012-12-18_201902.jpg
Направление съемки на местности. Мост через Сестру.
2012-12-14_191329.jpg
18 див.
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 18 дек 2012 19:54

Перед мостом установлены два дорожных знака. Нижний круглый и на нем, вероятно, что-то типа 40 кмч. А что тогда на верхнем (треугольник?)?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 262

Сообщение Буквоед » 18 дек 2012 19:54

А что за сооружение на горке в Майнила? Или это дерево так вышло на снимке?
Вложения
2012_12_14_191329_110.jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 18 дек 2012 21:05

LYNX писал(а):А что тогда на верхнем (треугольник?)
Сужение дороги, например. Мост-то аварийный.
Буквоед писал(а):А что за сооружение на горке в Майнила?
Вышка пограничная.
0 x

Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 19 дек 2012 09:08

Буквоед писал(а):[О том, как идёт дорога, можно посмотреть на Karjalan kartat.
Эта карта точно довоенная? А на наших довоенных или военных картах эта дорога есть?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 262

Сообщение Буквоед » 19 дек 2012 09:24

Эта карта "склеена" из предвоенных карт.
А про наши карты читайте ещё раз внимательней здесь. Или тут.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 19 дек 2012 09:53

Буквоед писал(а):Эта карта "склеена" из предвоенных карт.
А про наши карты читайте ещё раз внимательней здесь
Спасибо, теперь вижу 8O
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 19 дек 2012 16:33

Osbourne писал(а):.
Буквоед писал(а):А что за сооружение на горке в Майнила?
Вышка пограничная.
На финской карте она обозначена треугольником. На одном из польских сайтов она обзывается radiostacja-радиовышка. Наверняка совмещала в себе и то, и другое.
Вложения
4109220e2668bdc46700a373ce32c121.jpg
Это фото взято из статьи по-нерусски про Майнилу. Предполагаю, что оно так и есть
2012-12-19_025920.jpg
2012-12-19_164108.jpg
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 20 дек 2012 18:17

Сектор финской обороны Кескилохко располагался сразу от Выборгского шоссе к югу метров на 800-1000. Севернее и южнее него располагались другие сектора обороны. На фотографии различимы два дота. Предполагаю, что это доты, на одном из которых сейчас находится водокачка в Мертути, а рядом со вторым любители играли в баскетбол
Вложения
2012-12-20_181343.jpg
Приблизительное место съемки у передового проволочного заграждения
2012-12-20_184726.jpg
Сектор на карте. Красной стрелкой указана приблизительная точка съемки
2012-12-20_181706.jpg
Сектор на аэрофотосъемке
2012-12-14_190805.jpg
"Напротив Кескилохко находился холм "яйцо", где вражеские укрепления занимали особенно прочное положение, и они так и не были уничтожены до начала наступления"
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 21 дек 2012 13:41

Наша ОТ снята с близкого расстояния. Возможно, это даже наша колючка, т.е. фотографировали разведчики или наблюдатели, или м.б. снайпер.
Вложения
img423.jpg
"Передовой наблюдательный пост охранения в секторе К имеет привычный вид - колючая проволока между выглядывающими амбразурами вражеской огневой точки"
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 21 дек 2012 14:55

Колючка размыта, значит снято на зуме с большого расстояния.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 21 дек 2012 14:56

duplicate deleted
Последний раз редактировалось Osbourne 22 дек 2012 03:56, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 21 дек 2012 22:24

Где то на форуме задавали вопрос об обстреле блокированного Л-да финскими войсками.
Ниже прикрепил статью Д.И.Н. - Н.И.Барышникова из журнала "История Петербурга" №4, 2006г.
Вложения
003_новый размер.jpg
002_новый размер.jpg
001_новый размер.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 262

Сообщение Буквоед » 21 дек 2012 22:45

Из представленнного материала новой явилась информация о том, что КГМ добирался аж до Нов.Алакюля 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Сообщение TUOMAS » 22 дек 2012 11:21

LYNX писал(а):"18 дивизия 31 августа 1941 года после боевых действий достигла пограничной Йоутсельки с её холмистой местностью. С противоположного берега Райяйоки из Майнилы когда-то прозвучали выстрелы, приведшие к Зимней войне. На этих холмах встречались препятствия в виде башен русских танков и бревенчатых завалов"
ПЕРЕВЕДУ ПРАВИЛЬНО ЧТО НАПИСАНО НА ФОТО...2 Ч
С противоположного берега Райяйоки из Маинила когда-то прозвучали выстрелы
приведшие к Зимней войне.
На этих холмах встречались препятствия в виде башен русских танков и бревенчатых завалов.
на фото написано 2ч..так
На противоположном берегу известная по Зимней войне..Майнила.
На склоне русские противотанковые рвы и загрождения...
п.с. может что не так но перевел что на фото написано...
там нет ни слова..про выстрелы ..которые привели к войне..
Циперович стрельнул..получается.
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 262

Сообщение Буквоед » 22 дек 2012 11:38

Я так думаю, что LYNX процитировал не подпись к фото (там, похоже, действительно нет ничего ни про выстрелы, ни про башни танков), а фрагмент текста из книги, реквизиты которой он тщательно скрывает :wink:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 22 дек 2012 14:24

Прикрепил информацию о вышке на Пухтоловой горе в Зеленогорске. С этой вышки Маннергейм наблюдал бомбардировку Кронштадта в сентябре 1941г. (Об этом см. выше в моем предыдущем сообщении статью Барышникова стр. 70).

Житель Белоострова Лев Васильевич Чернышов 1932г.р. рассказывал, что в 1940-1941г.г. он залезал на эту вышку. Ленинград и Кронштадт был хорошо виден, особенно ночью, когда зажигались огни. На Пухтоловой горе в 1940, когда расстаял снег, он нашел несколько пар отличных финских лыж.
О Чернышове в статье "Вокзал, которого не было" ( там же его фото) см. http://beloostrov.ru/stat_02.html
Вложения
001_новый размер.jpg
Пухтолова гора 100м. Вышка 20м. Итого 120м.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 22 дек 2012 18:10

Буквоед писал(а):Я так думаю, что LYNX процитировал не подпись к фото (там, похоже, действительно нет ничего ни про выстрелы, ни про башни танков), а фрагмент текста из книги, реквизиты которой он тщательно скрывает :wink:
Это не одна книга 8)
0 x

Ответить