История Белоостровского "Миллионера"

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 29 сен 2014 12:27

И фрагмент из книги Б.В.Бычевского, взятый за основу для статьи на КаУРе:
Операция на Карельском перешейке началась точно по намеченному плану.

Утром 9 июня не было привычной за два с половиной года вялой перестрелки. Внезапно на передний край обороны финнов обрушился ливень пулеметного огня. За несколько минут он сбрил перед окопами и амбразурами траву и кустарники.

Расчет оправдался: в траншеи быстро прибежали солдаты и офицеры противника.

И вот тогда поднялся настоящий ураган. Плотность артиллерийского и минометного огня — до ста стволов на каждый километр!

Этот внезапный пятиминутный налет был лишь краткой увертюрой. А затем началось методическое разрушение инженерных сооружений огнем тяжелой артиллерии. Каждая батарея, каждый орудийный расчет знали свои собственные одну-две цели. Если дым и пыль мешали наблюдателям, то солдаты у орудий терпеливо ждали лучшей видимости, и неумолимый расстрел продолжался до тех пор, пока не взлетали обломки бревен.

Рыбальченко выпустил с утра около трехсот бомбардировщиков и штурмовиков. Одинцов считал, что у нас четырехкратное превосходство в артиллерии, а авиация вообще безраздельно господствовала на Карельском перешейке.

Сейчас финские солдаты, вжав головы в плечи, сидели в щелях и ждали конца этого ада. Но он все не наступал. Никто из них не знал, что уничтожение траншей, дотов и дзотов, минных полей и колючей проволоки будет продолжаться весь день, вечер и белую ночь. Прорыв будет завтра.

Одним из пятисот разведанных тяжелых сооружений в первой полосе обороны, приговоренных к разрушению, был и «миллионер».

Николай Богаев пришел на двухорудийную батарею восьмидюймовых гаубиц, чтобы узнать, надо ли завтра его взводам бежать к доту с вещевыми мешками, набитыми толом. Если гарнизон сооружения не выкинет белый флаг ко времени атаки пехоты, то его судьбу решит наружный заряд взрывчатки в полтонны весом.

Орудия батареи капитана И.И. Ведмеденко еще ночью были установлены в километре от дота. Он возвышался зеленым холмом почти на три метра над поверхностью земли. Так мы строили в 1938 году.

Много снарядов собираетесь выпустить, товарищ капитан? — вежливо и вроде робко, как он умел, спросил капитана Богаев. Он был тоже капитан, но по сравнению с широкоплечим Ведмеденко выглядел мальчиком.

Раздеть его сначала надо, а там посмотрим, как пойдет.

Обваловка землей этого артиллерийского двухорудийного полукапонира площадью около двухсот квадратных метров не была закончена при его постройке, а финны не потрудились доделать. Поэтому уже первые несколько снарядов обнажили серую поверхность стены и перекрытия. Орудия Ведмеденко били по тыльной, наиболее слабой стене полукапонира в полтора метра толщиной. Но и в ней было уложено шесть сеток арматуры диаметром от 12 до 16 миллиметров. А перекрытие больше двух метров...

Звуки от разрывов первых снарядов были глухие. Лицо командира батареи стало сердитым. Пот попадал в глаза, мешая смотреть в стереотрубу. Откуда-то из-за дота застучали вражеские пулеметы. Несколько снарядов разорвалось вблизи Ведмеденко. Но вот, наконец, и резкий звук, блеск пламени — это встретились сталь и бетон. Еще удар — слышен визг от рикошета снаряда величиной с крупного поросенка. Потом опять блеск огня...

Капитан снял пилотку с коротко остриженной головы и вытер ею пот:

— Ну вот, теперь будем расковыривать.

Богаев пробыл на наблюдательном пункте до тех пор, пока в стереотрубу не стали видны обрывки прутьев арматуры. Это было, примерно, на тридцатом снаряде.

— Похоже, сэкономим взрывчатку, — доложил он Соломахину при возвращении с наблюдательного пункта.

— Держи ее все-таки в вещевых мешках, Коля. Вечер тоже бывает мудренее утра.

Днем я был на командном пункте командира 109-го корпуса генерала И.П. Алферова в Дибунах. М.С. Михалкин позвонил Алферову, что с «миллионером» артиллеристы покончили после сотни снарядов. И там, и вокруг дота мертвая тишина.

Иван Прокофьевич Алферов — человек беспокойный. Он не очень хорошо слышит после нескольких контузий и поэтому часто переспрашивает. Глаза за очками насторожены.

— Так посылать или не посылать саперов перед атакой? — переспрашивает он в третий раз.

— А если «миллионер» живой? Амбразуры-то не видны? Там не один каземат. Полк дивизии Ястребова пойдет в атаку, а оттуда вдруг полыхнет? Нет, я отбоя давать саперам не буду.

Так и решили.

Вечером на многих участках предстоящего завтра прорыва провели разведку боем. Говоров приказал сделать это силами частей 23-й армии А. И. Черепанова, занимавших оборону, чтобы не раскрывать пока сил ударной группировки Д.Н. Гусева.

Когда я позвонил Громцеву и спросил, есть ли данные разведки о «миллионере», он доложил, что проникнуть через первую траншею к доту не удалось. Оттуда велся очень интенсивный пулеметный огонь. В связи с этим Громцев отдал приказание Соломахину послать штурмовую группу Богаева в 72-ю дивизию Ястребова. Итак, действительно, вечер оказался мудренее утра...

Все произошло совсем не так, как предполагали начальство, уверенные в своей стрельбе артиллеристы и менее уверенные инженеры, и как рассчитывал сам Богаев.

После пояти суточного методического огня на разрушение и еще двух часов двадцати минут артиллерийской и авиационной подготовки атаки казалось, что противник должен чувствовать себя как грешник в кромешном аду. От залива до центра Карельского перешейка по финским позициям били с предельным темпом три тысячи орудий, их бомбили несколько сот самолетов.

В 8 часов 20 минут огонь начал сползать с первой траншеи на вторую. И тогда Богаев подал своим саперам команду: — Вперед!

Задача у саперов была не простая: добежать до «миллионера» раньше пехоты, забросать его амбразуры дымовыми шашками и .гранатами и уничтожить гарнизон. Сигнал для пехоты — красный флаг на перекрытии дота.

В вещевых мешках взвода лейтенанта Аскерова полтонны взрывчатки. Группа Сологубова прикрывает взвод.

Саперы бросаются вперед. Перед дотом — все сметено, перевернуто. Ни проволоки, ни мин. Одни воронки. Серая громадина молчит. Но из-за насыпи железной дороги сразу зло застучал один финский пулемет, а справа другой. Влево по траншее побежали Сологубов, Тимофеев, Прошин, Олонцев, вправо — Носковец, Качамин.

Уже через несколько минут послышались взрывы гранат, автоматные очереди. Стук пулеметов прекратился.

Богаев увидел, что Аскеров добежал до дота. Там тихо. Не вытерпел, бросился тоже туда. И, уже подбегая, разглядел на вершине дота Мордвинова, машущего красной майкой, намотанной на автомат.

Почему майка? Чья майка? Мельком Богаев заметил в траншее санинструктора Валю Григорьеву. Она перевязывала голову Сысоеву. Ну да, кажется, у Сысоева и находился красный флаг. Не добежал, значит. А флаг-то взяли один. Тоже умники.

«Миллионер» молчит. Амбразуры и вход почти завалены землей от разрывов тяжелых снарядов; на стене и в перекрытии десятки глубоких рваных ран-отколов с торчащим металлом арматуры. А сквозных пробоин нет...

Уже летит громовое «ура», и цепи пехоты бегут за линию второй траншеи.

Богаев, Аскеров и саперы спрыгнули с перекрытия, отошли в сторону. Ротный повар, у которого на счастье и оказалась красная майка под гимнастеркой, теперь сунул ее за пазуху. А вдруг опять пригодится?

Богаев решил чуть подождать, а потом осмотреть внимательнее дот. Ясно, что взрывчатка теперь не нужна, «миллионер» мертв, но что там внутри?

А дальше Николай успел лишь услышать огромной силы подземный взрыв. Очнулся он метрах в пятнадцати от дота. Над ним всхлипывала Валя Григорьева. Он слышал, как она кричит кому-то, что Богаев убит.

А Валя потом, смеясь и плача от радости, рассказывала, что капитан, еще не совсем придя в себя и увидев ее, просил не сердиться на него. Ей-богу, он вернет ей гитару, которую брал на свою недавнюю свадьбу и забыл отдать. Спрашивал у Вали про жену и путал две Вали: почему она — не она?

Что же произошло с дотом?

Качамин заметил двух финских солдат, убегавших оттуда, и застрелил их. Наверное, это и были саперы, взорвавшие сооружение.

Богаева понесли в тыл. Бой быстро уходил вперед. Вместе со всеми пошла и его рота.

«Миллионер» уже не торчал серой громадиной. Семьсот кубометров железобетона было разворочено на отдельные глыбы. Перекрытие толщиной в два с половиной метра раскололось и встало «на попа».

Почему мы, начальство, предусмотрели, казалось, все, кроме того, что финские саперы могут сделать то же, что делали мы в 1941 году при отходе из укрепленного района? Видимо, в нижнем этаже ими было уложено не менее трех тонн взрывчатки. А возможно, там находился склад и оставалось только установить замыкатель с часовым механизмом, что они и сделали достаточно смело.

— Зазнались мы тогда немного, — сказал мне Богаев после выздоровления.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 29 сен 2014 12:29

краевед эксперт писал(а):Под охрану взяты КГИОПом:

Со стороны немцев - 10 ДОТов.
Со стороны финнов - Белоостровский Миллионер (предполагаю, что в КАУРе это первый).
Ах вот оно как вы делите! :) Понятно. Надо ещё смотреть, что в областном гиопе под охраной. Ведь есть ещё Семёрка (бункер Оянена), которая, пожалуй, более героическая, чем Миллионер.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 29 сен 2014 13:18

Osbourne писал(а):... есть ещё Семёрка (бункер Оянена), которая, пожалуй, более героическая, чем Миллионер.
Аккуратнее надо быть с номинациями... Какого-такого Оянена? :twisted: Гляди, получишь сейчас сам знаешь, от кого! ПЕТРОВА!
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 29 сен 2014 13:28

Стыдно мне теперь..
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 29 сен 2014 21:53

Буквоед писал(а):И фрагмент из книги Б.В.Бычевского, взятый за основу для статьи на КаУРе:
Операция на Карельском перешейке началась точно по намеченному плану.
Очень хотелось бы знать фамилию сказочника или группу сказочников, которые написали книгу за Б.В. Бычевского.
В качестве примера можно привести мемуары Л.И.Брежнева, написанного группой писателей. Они сейчас известны.
Больше всего на меня произвело впечатление о том, как после взрыва большой мощности, тело Богаева отбросило на 15 метров.
Если бы тело Богаева отбросило от взрыва на 15м., то это было не тело, а его фрагменты.
Считаю, что всерьез к подобным мемуарам относится нельзя.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 30 сен 2014 20:35

краевед эксперт писал(а):Очень хотелось бы знать фамилию сказочника или группу сказочников, которые написали книгу за Б.В. Бычевского.
В качестве примера можно привести мемуары Л.И.Брежнева, написанного группой писателей. Они сейчас известны.
Не надо сравнивать Бычевского с Брежневым. Это две большие разницы. То, что мог себе позволить в конце 70-х генсек, отставному генерал-лейтенанту в начале 60-х (книга издана в 1963 г.) было не силам. Максимум - один редактор от Воениздата. Оно и чувствуется по художественному уровню.
краевед эксперт писал(а):Больше всего на меня произвело впечатление о том, как после взрыва большой мощности, тело Богаева отбросило на 15 метров.
Ну, во-первых, не "тело Богаева", а самого Богаева - он всё-таки был живой, и о живых так не говорят.
Во-вторых, если вы внимательно прочли отрывок из книги, а не только статью на КаУРе, то могли заметить, что про "отбрасывание" там ничего нет.
Цитирую ещё раз:
А дальше Николай успел лишь услышать огромной силы подземный взрыв. Очнулся он метрах в пятнадцати от дота. Над ним всхлипывала Валя Григорьева.
Автор написал ровно то, что написал. И не более того. А вот у ребят с КаУРа сыграла фантазия, и так появилось "отбрасывание".
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 01 окт 2014 04:44

краевед эксперт писал(а):пришел к выводу: гаубицы ров не пересекали и их позиция находилась на его уступе за земляным отвалом рва
Если есть уверенность, что гаубицы ров не пересекали, то указанная Вами точка представляется самой подходящей. Зная ориентацию сооружения и его конструкцию, артиллеристы должны были найти место, с которого можно было бы лупить под прямым углом в самую слабую стену с кратчайшего расстояния. Левее или правее от изгиба рва расстояние до цели увеличивается, а угол отдаляется от прямого.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 01 окт 2014 16:00

Полностью поддерживаю вышеприведённые соображения и дополняю их скриншотом спутниковой карты местности, на котором видны азимут и дистанция стрельбы батареи Ведмеденко по "Миллионеру". Также предлагаю фотографии, сделанные вчера в районе предполагаемого расположения батареи.
Они подтверждают описания и выводы ув. краеведа эксперта. Другого места, как теперь представляется, и быть не могло.
Кстати, вопреки информации краеведа эксперта, и это подтверждают снимки, ров полон воды. Дожди?
Вложения
005.JPG
Какая фортификация без левашовского кирпича!
007.JPG
Остатки боковой обваловки позиции(?).
006.JPG
Похоже, это и есть остатки позиции. Обращает на себя внимание множество наваленных камней. Возможно, ими (и не только, см. дальше) укрепляли площадку.
004.JPG
... и место излома вала.
003.JPG
Место излома рва ...
002.JPG
В месте пересечения с технологической дорогой ров засыпан, проложена труба.
001.JPG
Участок рва от ЗСД до первого излома.
позиция ведмеденко.jpg
Азимут цели - 315 град., дистанция - 1.25 км. Единственная точка, расположенная на кратчайшем (с учётом "фактора рва") расстоянии от "Миллионера".
009.JPG
Рокадная дорога вдоль рва.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 01 окт 2014 19:35

В/на КаУРе первые 4 или 5 дотов были признаны вновь выявленными объектами культурного наследия в 1988 году. 3 или 4 в Меднозаводском БРО, 1 - в Лемболовском БРО.
0 x

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 01 окт 2014 19:44

Что касается место размещения гаубиц, то они скорее всего были где-то в р-не р.Серебряный, т.к.: 1. обстреливать должны были тыльную сторону АПК, 2. в источнике упоминается 800 или 1000 метров, 3. для установки пушек на болоте клали специально гать.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 01 окт 2014 19:56

alexsvar писал(а):... были где-то в р-не р.Серебряный, т.к.: 1. обстреливать должны были тыльную сторону АПК...
И как, по-вашему, можно попасть со стороны Серебряного ручья в тыльную стену под прямым углом? :roll:
Напоминаю ориентацию АПК: files/bel29s_953.gif
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 01 окт 2014 20:26

Буквоед писал(а):
alexsvar писал(а):... были где-то в р-не р.Серебряный, т.к.: 1. обстреливать должны были тыльную сторону АПК...
И как, по-вашему, можно попасть со стороны Серебряного ручья в тыльную стену под прямым углом? :roll:
Напоминаю ориентацию АПК: files/bel29s_953.gif
По-моему у нас и у вас разное понятие о тыльной стене полукапонира.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 01 окт 2014 20:56

У нас понимание такое же 8) :
http://www.kaur.ru/php/bel-pic.php?obj=bel29&num=3
А у вас - какое?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 01 окт 2014 21:10

У полукапонира тыльная стена там, где двери.
0 x

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 01 окт 2014 21:25

Наградной лист на Ведмеденко И.И.
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 2fac6c7ad2

http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... d7b3e28ac3

бонус - карта Белоострова http://rusfolder.com/41879995
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 01 окт 2014 21:56

alexsvar писал(а):У полукапонира тыльная стена там, где двери.
Это где сказано? Разве тыловая - это не стена, противоположная амбразурной?
alexsvar писал(а):Наградной лист на Ведмеденко И.И.
Спасибо, выше здесь он уже приведён, причём полностью.
А за карту - большое спасибо :D
Последний раз редактировалось Буквоед 01 окт 2014 22:15, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 01 окт 2014 22:12

Буквоед писал(а):
alexsvar писал(а):У полукапонира тыльная стена там, где двери.
Это где сказано?
Например в "Размещение каземат. укреплений"
Изображение
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 01 окт 2014 23:08

alexsvar писал(а):
Буквоед писал(а):
alexsvar писал(а):У полукапонира тыльная стена там, где двери.
Это где сказано?
Например в "Размещение каземат. укреплений"
Не убеждает. Определения, что такое "тыльная стена" и что именно в ней д.б. расположен вход, там нет, приводится лишь частный случай размещения входа в тыльной стене.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 01 окт 2014 23:15

Ведмеденко на развалинах Миллионера после войны. Отсюда: http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=27154
Вложения
ГСС Ведмеденко на миллионерекопирование.jpg
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 01 окт 2014 23:42

Даже если принять, что стреляли именно по стене со сквозником (как бы её не называть - боковой или тыльной), то почему же она как раз сохранилась лучше всех остальных, практически целой?
Вложения
стена.JPG
И это результат 136 прямых попаданий?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 02 окт 2014 04:34

Не нашёл чёткого определения тыльной стены. Вот только здесь: http://vn-parabellum.com/fort/doc-2.html
Стены, обращённые в тыл (в них обычно располагаются входы в сооружения), называются тыльными.
Обычно не значит всегда. Мне кажется, обе стены - и северо-восточная, и юго-восточная равнозначно являются тыльными, ибо практически симметрично обращены в сторону тыла.
0 x
Білоострів це Європа

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 02 окт 2014 08:50

Буквоед писал(а):
alexsvar писал(а):
Буквоед писал(а):
alexsvar писал(а):У полукапонира тыльная стена там, где двери.
Это где сказано?
Например в "Размещение каземат. укреплений"
Не убеждает. Определения, что такое "тыльная стена" и что именно в ней д.б. расположен вход, там нет, приводится лишь частный случай размещения входа в тыльной стене.
Наставление не убеждает, расчет якобы является частным случаем. зато непоколебимы собственные уубеждения, что стена, противположная амбразурам (особенно у полукапонира) является тыльной.
Остается утвердить, что 800 метров - это 1250, а гать по болоту - это насыпь жд.
И убедительно считать исторический вопрос решенным :)
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 02 окт 2014 10:52

alexsvar писал(а):... непоколебимы собственные уубеждения, что стена, противположная амбразурам (особенно у полукапонира) является тыльной.
Процитируйте "непоколебимое" определение, особенно желательно - для полукапонира, типа такого, как выше привёл Osbourne, и вопрос будет закрыт :wink:
Тем более, что принципиально в данном споре не само определениея, а то, по какой именно стене вёлся обстрел. Вы ведь так и не объяснили, почему "тыльная", с вашей т.з., стена, в которую попало 136 снарядов, практически не разрушена.
alexsvar писал(а):... утвердить, что 800 метров - это 1250, а гать по болоту - это насыпь жд.
800 м - это откуда взято? Из статьи на КаУРе? И оттуда же - про гать?:
Несколько ночей подряд артиллеристы строили гать, чтобы по ней тракторами подтянуть орудия на боевые позиции, оборудованные на расстоянии около 800 метров от ДОТа.
У Бычевского (см. цитату выше) говорится о километре. И у него же чуть раньше о подготовке операции:
Зашел у нас после этого разговор с Одинцовым и Михалкиным и о доте-«миллионере» у Старого Белоострова.
— Верно ли, что это наш бывший дот? — спросил меня недоверчиво Михалкин.
— А вы подумайте, Михаил Семенович, разве сумели бы финны поставить такую махину чуть не в сотне метров от нашего переднего края? Могу даже сказать, что дот строил мой товарищ в 1938 году, инженер 70-й дивизии Мерман. Он погиб в первые дни советско-финляндской войны.
— И чертеж есть у вас?
— Конечно. Мы сейчас макет-копию делаем из дерева для тренировки штурмовой группы.
— Не верите в бога войны?
— Верим, верим, Михаил Семенович. Только учтите, что финны совсем не глупы в этой части. «Миллионер» сидит между их первой и второй траншеями. Следовательно, ближе, чем на километр, тяжелое орудие к нему вы не подтащите.Артиллеристы посмотрели на чертеж и задумались. Два метра железобетона в стенах и перекрытии! Амбразуры смотрят вдоль нашей старой государственной границы. Их не видно с фронта. Подземный этаж на глубине трех метров.
— Да... Сколько же тут кубометров железобетона? — спросил Михалкин, сам в далеком прошлом сапер.
— Семьсот, примерно. И бетон марки шестьсот.
А видишь, какая арматура поставлена в перекрытии и стенах? Не выкорчуешь и восьмидюймовыми снарядами.
— Ну, брат, ты не знаешь, что значит сидеть в такой западне под восьмидюймовыми снарядами, — охладил мой инженерный пыл и желание похвастать Одинцов. — Тошно будет после первой полусотни снарядов. Хоть и жалко свой дот, но мы его раздолбим. Можешь быть уверен!
Мы верили, но штурмовую группу все же готовили.

И здесь - тоже речь о километре, и ни слова про гать.
(Не могу удержаться, увы, от от замечаний в адрес мемуариста/редактора: где "Миллионер" и где Старый Белоостров? 8O )
Похоже, гать и 800 м перекочевали в кауровскую статью из мемуаров артиллеристов, а их пока прочесть не удаётся :(
Тпем не менее, всё упомянутое, так или иначе, есть мемуары. А к ним всегда отношение как к любой другой художественной литературе. Документ же на эту тему я видел пока всего один - наградной лист Ведмеденко. А там всего лишь одна дистанция указана: 150 м от НП до противника. И 136 попавших в цель снарядов.
Кстати, есть (выше она уже приводилась) худ. литетратура, утверждающая, что дистанция была уже "километр с небольшим":
files/006_191.jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 03 окт 2014 10:15

alexsvar писал(а):Что касается место размещения гаубиц, то они скорее всего были где-то в р-не р.Серебряный, т.к.: 1. обстреливать должны были тыльную сторону АПК, 2. в источнике упоминается 800 или 1000 метров, 3. для установки пушек на болоте клали специально гать.
Хочу уточнить, как житель пос. Белоостров, что в местности от ж.д. переезда Белоостров - Дибуны до реки Сестры высокий уровень грунтовых вод. Болот там нет, но есть малорослый заболоченный лес.
Пока не выпал снег, предлагаю всем желающим прогуляться по сильно заболоченным местам близ Серебряного ручья, с целью ознакомления местности.

В каком документальном источнике сказано о 800 или 1000 метров? В наградном листе на И.И. Ведмеденко об этом ничего не сказано.
Последний раз редактировалось краевед эксперт 03 окт 2014 14:03, всего редактировалось 1 раз.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7090
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 264

Сообщение Буквоед » 03 окт 2014 11:10

краевед эксперт писал(а):Хочу уточнить, как житель пос. Белоостров, что в местности от ж.д. переезда до реки Сестры высокий уровень грунтовых вод. Болот там нет, но есть малорослый заболоченный лес.
Как понять "в местности от ж.д. переезда до реки Сестры "? :roll: Это сравнительно малый участок и к "Миллионеру" он никак не относится. Или о какой-то другой территории идёт речь?
З.Ы. Кстати, пользовались ли вы уже картой, предоставленной на днях alexsvar?
Вложения
белоостров.jpg
Если понимать "от ж.д.переезда до реки Сестры" буквально, говорить можно об этом участке, ну или с добавком ещё чуть в северо-западном направлении...
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить