Дела - не надо хуже [лучше?]

в настоящий момент - уже, к сожалению, НЕдружественный сосед; в относительно недавнем прошлом - вообще военный враг
Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 460

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Greek » 28 ноя 2023 12:26

0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 460

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Greek » 28 ноя 2023 12:36

Leo писал(а):
11 авг 2023 00:20
nstalker68 писал(а):
09 авг 2023 09:20
и очень не плохо жили!!!! это даже отмечали еще краснопузые еще в 1939
А вот про «краснопузых» не надо тут, уважаемый. В 1939 году уровень жизни в Финляндии не сильно отличался, а во многих местах (например, в доступности образования и здравоохранения) сильно уступал советскому. Финляндия вообще тогда считалась одной из беднейших стран Европы, даже Эстония была богаче.
Ну вот не могу промолчать-ради объектвности.Во-первых,множество цитат из писем бойцов на родину и просто разговоров сохранилось даже в мемуарах советских военных,где эта линия прослеживается четко-От чего мы их пришли освобождать,если они живут во много раз лучше нас.Почитайте соотвествующую литературу.А во-вторых,видно по раскопкам на финских хуторах,что жили они гораздо лучше наших крестьян,той же Новгородской губернии,где не раз проводил раскопки наш коллега.Так что бойцы РККА,которых тут так уничижительно назвали "краснопузые" все-таки в чем-то были правы.Им было с чем сравнивать
Последний раз редактировалось Greek 29 ноя 2023 09:59, всего редактировалось 1 раз.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9302
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 595
Контактная информация:

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Aqua$erg » 28 ноя 2023 19:14

0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 315

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение raevsku » 28 ноя 2023 20:51

0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 806

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Osbourne » 28 ноя 2023 23:28

Да пусть закрывают назло бабушке. Идиоты.
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 460

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Greek » 07 дек 2023 10:30

Osbourne писал(а):
28 ноя 2023 23:28
Да пусть закрывают назло бабушке. Идиоты.
А вот ,что решили для хохлов снаряды изготавливать и отправлять-это уже серьезно.Это уже почти точка не возврата.Ну это их жизнь..
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 460

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Greek » 06 июн 2024 23:39

В 1918 году в Финляндии начался системный геноцид по этническому признаку. 29 апреля в Выборг вошли свежесформированные финские части с лозунгом: "Стреляй русских!".

Финны хватали всех русских, попавшихся им на улицах: офицеров, чиновников, гимназистов… Их повели к Фридрихгамским воротам, за которыми ждала смерть.

Очевидец так описывал происходившее в Выборге: 

«…неподалёку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать «белых»; в городе убито 3 кадета; финны оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах.… Перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т.д.… Особенно охотились за русскими офицерами… родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву: с них оказывалось снятым даже бельё».

Швед Ларс Вестерлунд выпустил книгу-исследование, посвященную этой трагедии.  Из книги:

«Самыми молодыми из убитых были 12-летний Сергей Богданов и 13-летний Александр Чубиков, которых расстреляли между валами. 14-летний сын рабочего Николай Гаврилов пропал. Возможно, это был тот самый мальчик, о котором рассказывал Импи Лемпинен: «Я опять попал в группу, где шепотом говорили по-русски, было много русских. Там был и мой знакомый 14-летний мальчик, говоривший по-русски, который родился в Выборге. К группе устремился один изверг с веткой лапника на шапке и прокричал: «Разве вы не знаете, всех русских убивают?» Тогда этот молодой мальчик обнажил грудь и прокричал: «Здесь есть один русский, стреляйте». Изверг достал оружие и выстрелил, погибший мальчик был отважным русским».

Русское население Финляндии было уничтожено полностью... Никто, конечно же, не признал трагедию  геноцидом. Но у этой истории есть продолжение. В 2018 году Финляндия выпустила памятную медаль, посвященную этому "подвигу". На нем запечатлён документальный момент расстрела финскими солдатами русских мирных жителей. 

Финляндия помнит! Финляндия гордится!

Будем помнить и мы..
1 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 460

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Greek » 06 июн 2024 23:44

Из телеграмканала"Мир Михаила Онуфриенко" Работы больше нет, Магазины и другие торговые точки закрываются. Гостиничный бизнес разорился, ресторанный тем более. Экономика шести приграничных регионов Финляндии терпит катастрофические убытки.

Зато финны стали одними из тех, кто с небывалым усердием выполняли все западные санкции, направленные против России. И вот теперь, когда уровень жизни упал настолько, что надо как-то это объяснять, финское правительство изрекло конгениальное: "Это Россия виновата! Это Путин нас спровоцировал!"

Песня эта оказалась проста и заразительна и теперь финны убеждены, что именно Путин наводнил Финляндию мигрантами из Африки и Ближнего Востока, повысил налоги, ликвидировал финскую промышленность и туризм. Это именно Россия заставила финнов строить на границе забор (сетка рабица) стоимостью коттеджа за один погонный метр. Они не хотели и брыкались, а Россия заставила. И базы американские Россия финнам навязала, и в НАТО заставила вступить, дабы платить неподъемные 2% от ВВП заокеанскому "Большому брату"

Следующий шаг, от которого финнам уже не отскочить - это с нылым воплем о российской угрозе превратить границу с РФ в линию фронта и самоубиться об нее, как это делает киевская хунта. Финляндия не хочет, но ее Россия заставляет - так сумасшедшая финская элита говорит. Многие верят.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 460

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Greek » 06 июн 2024 23:45

Истоки финской ненависти к русским:

Первое, что всегда делали русские, приходя на дикие земли - строили неистово и самозабвенно. Не избежала этой участи и убогая, заштатная бывшая окраина Швеции.

Император Александр I сделал Гельсингфорс столицей Великого княжества Финляндского.

При Николае I сюда из столицы был переведён университет, названный им в честь брата Александровским.

Александр II даровал русской колонии собственную конституцию и такой набор прав и свобод, какого не было ни у кого на территории метрополии.

Финляндия не знала крепостного права. Финнов не рекрутировали в армию даже во время мировой войны. Они не платили налоги, но пользовались всеми правами подданных империи.

В Финляндии работали школы и гимназии с обучением на финском языке, заседал собственный парламент и суд. Наряду с рублём, хождение имела финская марка, выпускаемая банком Финляндии. Внутренний рынок княжества защищала таможня в то время, как финские товары пересекали границу империи беспошлинно.

По мнению царской власти, все эти разносолы должны были вызвать у местного населения чувство благодарности, пробудить порыв патриотизма и накрепко привязать скандинавскую окраину к Российской империи.

Всё случилось наоборот. Избалованное невиданными льготами и привилегиями, свалившимися на них невесть за какие заслуги, финское население постепенно стало смотреть на титульный народ России с пренебрежением, как на неудачников, не способных организовать себе такой же уровень жизни, каким обладали пригретые самодержцем скандинавы.

Пришлых в Финляндии всегда недолюбливали, сельский полицейский мог их задержать, обобрать без всякого повода просто из чувства личной неприязни. В архивных отчетах сохранились свидетельства очевидцев того, как, задолго до революции, ограбленным коробейникам из русских сёл приходилось бежать от финского “гостеприимства”, а местные полицейские кричали: «Убивайте проклятых русских, вам ничего не будет!»...

В финских оппозиционных газетах сначала робко, а потом всё чаще и настойчивее стали появляться призывы: «Если мы любим свою страну, нам нужно учиться ненавидеть ее врагов… Поэтому во имя нашей чести и свободы пусть звучит наш девиз: «Ненависть и любовь! Смерть «рюсся»! Или: «Россия всегда была и останется врагом человечества и гуманного развития. Была ли когда-либо польза от существования русского народа для нас? Нет!».

А потом был 1918 год и системный геноцид русских, начавшийся в Выборге. 29 апреля Выборг был взят финнами. Финские части входили в город с лозунгом: "Стреляй русских!". Финны хватали всех русских, попавшихся им на улицах: офицеров, чиновников, гимназистов… Их повели к Фридрихгамским воротам, за которыми ждала смерть.

Из книги "Император из стали (https://author.today/work/73583)"
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 806

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Osbourne » 07 июн 2024 03:24

Ненависть не берется из ниоткуда. На всё есть причины. Хотя многие действия финнов в разных сферах объясняются видимо в том числе и ихним "сису", то есть упрямством, граничащим с безрассудством. Возможно, дело именно в психике.
2 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 460

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Greek » 10 июн 2024 00:00

Ну хорошо.Можно понять ненависть финнов к нам после двух войн.Но при царе-то с чего было нас ненавидеть?Шведы относились к финнам свысока,как к своим вассалам,слугам.Так к шведам относятся хорошо.Так финны ехали к нам работать,работали кучерами.молочниками и т.д.Ни одного финна не припомню,чтобы были в светском обществе известны. ну может было,но очень мало.И это при близости к Питеру.Выбится в люди у нас не получалось,но вот презрения к русским всегда было не занимать.Может быть это была зависть?Короче-всегда уважал финский народ.Но после всего,что они наворотили в последнее время-осталась досада и ирония.Но не ненависть,заметьте.Может все-таки русский народ благороднее их в этом отношении?
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7093
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 266

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Буквоед » 11 июн 2024 11:08

При царе, говоришь, с чего? Так цари разные были. И первым был, извиняюсь, за тавтологию, Пётр I, завоевавший часть финских (не шведских, замечу, шведы там если и были, то в Выборге да на местах начальниками и пасторами, а именно финских, или, если угодно, карельских, с т.з. географии и этнической принадлежности обитателей). Как аукается война местному населению, объяснять не надо.
Наверно, неслучайно время Северной войны получило у финнов название "великого зла" (isoviha).
А если ещё припомнить набеги новгородцев "на сумь и емь" да поход туда же Александра Невского, то "багаж" получается вполне отягощённый. И одно дело, когда гнобил единоверный швед, и совсем другое, когда всю деревню с потрохами чужой царь дарил какому-нибудь Чернышёву или Салтыкову (читаем историю т.н. донационных земель). Так что было, наверно, за что не любить.
Теперь о светском обществе. Вполне достаточно в нём было, как тогда говорили, финляндцев. Кем они являлись этнически, разбираться непросто: все тогда носили фамилии на шведский лад. Подробнее об этом можно почитать у Похлёбкина "Россия и Финляндия 250 лет взаимоотношений" (название пишу по памяти, м. уточнить в инете).
2 x
Всё новое это хорошо забытое старое

nstalker68
Садовод
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 июн 2008 13:38
Откуда: С-Петербург
x 32

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение nstalker68 » 12 июн 2024 17:22

не благодарный народ эти финны. если бы не РУССКИЕ!!!! граничила бы сейчас с нами Швеция. А эти были бы записаны в исчезнувший народ :green2:
1 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9302
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 595
Контактная информация:

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Aqua$erg » 12 июн 2024 19:36

Буквоед писал(а):
11 июн 2024 11:08
первым был, извиняюсь, за тавтологию, Пётр I, завоевавший часть финских (не шведских, замечу, шведы там если и были, то в Выборге да на местах начальниками и пасторами, а именно финских, или, если угодно, карельских, с т.з. географии и этнической принадлежности обитателей)
Интересно... Война-то была со Шведами. Не против карелов, не против финнов, а - со шведами. А то, что карелы с финнами были под Швецией - их проблемы.
1 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7093
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 266

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Буквоед » 13 июн 2024 06:56

Aqua$erg писал(а):
12 июн 2024 19:36
Буквоед писал(а):
11 июн 2024 11:08
первым был, извиняюсь, за тавтологию, Пётр I, завоевавший час ть финских (не шведских, замечу, шведы там если и были, то в Выборге да на местах начальниками и пасторами, а именно финских, или, если угодно, карельских, с т.з. географии и этнической принадлежности обитателей)
Интересно... Война-то была со Шведами. Не против карелов, не против финнов, а - со шведами. А то, что карелы с финнами были под Швецией - их проблемы.
Война была не со шведами, а со Швецией. В т.ч., на её территории, населенной финнами и карелами. Проблемы возникли ,в первую очередь - да, именно у них. И винили они в них не шведов, а вторгшихся в их земли русских. А как ещё иначе? :nihsebe:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 315

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение raevsku » 13 июн 2024 16:45

И в русско-шведской войне в начале 19 века, по результатам которой было образовано Великое княжество финляндское, финны тоже вели боевые действия против русской армии под командованием шведских офицеров. Кому понравится, что ты пришел на чужую землю с войной?
Про настоящее время. Понятно, что Финляндия примеряет на себя рубашку Украины, отсюда и столь враждебные действия. По моему мнению, плохая работа министерства иностранных дел, где приоритетом должны быть нормальные отношения с ближайшими соседями, а не с Гондурасом и Зимбабве. Нужна системная работа, продуманная на десятилетия, а не непонятные жесты с возложением цветов на могилу военного преступника Маннергейма нашими президентами :cry:. И что, помогло? Хрущев, Брежнев и последующие советские руководители обошлись без этого.
2 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 460

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Greek » 16 июн 2024 23:50

Я вспоминаю незабвенного Здрагера :D Вот бы он нам все объяснил :smoke: Он как Жириновский-все предсказал ранее :smoke:
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 806

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Osbourne » 16 июн 2024 23:56

Greek писал(а):
16 июн 2024 23:50
Я вспоминаю незабвенного Здрагера :D Вот бы он нам все объяснил :smoke: Он как Жириновский-все предсказал ранее :smoke:
И было бы всё так же, как было тогда, и снова началась бы борьба словесная нешуточная, и пришёл бы админ, и забанил бы.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9302
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 595
Контактная информация:

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Aqua$erg » 17 июн 2024 11:29

...и увидел Я, что это справедливо :green2:
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9302
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 595
Контактная информация:

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Aqua$erg » 24 июн 2024 18:35

А как относиться теперь к этому?
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 315

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение raevsku » 24 июн 2024 20:12

По сути, оптимальный путь для транспортировки товаров из Финляндии. А нам - аренда. Шлюзы канала традиционно обслуживали финны.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9302
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 595
Контактная информация:

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Aqua$erg » 24 июн 2024 20:24

raevsku, это всё понятно. Но. Как это укладывается в нынешнее status quo?
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 315

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение raevsku » 24 июн 2024 21:38

По каналу как раз = status quo. Вернулись к прежнему состоянию, бизнес пробил стену. Кому станет лучше, если шлюзы и прочие гидротехнические сооружения развалятся? Нормальный подход, в будущее. Сели и решили, наплевав на политику.
1 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 806

Дела - не надо хуже [лучше?]

Сообщение Osbourne » 25 июн 2024 02:27

Финский и российский комиссары Сайменского канала приняли решение открыть сезон
Там в одном месте банька есть на берегу канала. Встретились комиссары и открыли сезон.
1 x
Білоострів це Європа

Ответить