Линия VT (Ваммельсуо-Тайпале)

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
delazar
Садовод
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 янв 2008 21:08
Откуда: Ф.Ж.Д. ст.Бѣлоостровъ, №44

Линия VT (Ваммельсуо-Тайпале)

Сообщение delazar » 13 авг 2009 12:43

Линия VT – цепочка финских оборонительных сооружений (гранитные надолбы, доты, траншеи, колючая проволока), возведенных в 1942-44 годах. Доты были впоследствии взорваны советскими саперами. Этот дот находится восточнее Щучьих озер, в районе 69 км–Сосново. В предыдущий раз я был у этого дота лет пять назад, а в этом году обнаружил надпись SIRPALEEN KESTAVA на одной из стен укрепления. Хотелось бы узнать, что она означает.
Вложения
DL090722-DSC03747b.jpg
Запасной выход?
DL090722-DSC03739a.jpg
Остатки пулеметной турели
DL090722-DSC03740a.jpg
Вход в бункер
DL090722-DSC03743a.jpg
DL090722-DSC03741b.jpg
SIRPALEEN KESTAVA
Последний раз редактировалось delazar 15 авг 2009 10:41, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 117

Re: Линия Ваммельсуо-Тайпале

Сообщение Буквоед » 13 авг 2009 13:22

delazar писал(а): ...обнаружил надпись SIRPALEEN KESTAVA на одной из стен укрепления. Хотелось бы узнать, что она означает.
Очень интересная находка, по-моему.
Попробую предложить версию не владеющего финским языком :? . Переводится буквально, как "фрагменты устойчивого", в вольном переводе, наверно, можно читать как "части(ь) твердыни", что, в общем-то, соответствовало предназначению.
Последний раз редактировалось Буквоед 13 авг 2009 13:24, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 324

Re: Линия Ваммельсуо-Тайпале

Сообщение Osbourne » 13 авг 2009 13:22

delazar писал(а):В предыдущий раз я был у этого дота лет пять назад, а в этом году обнаружил надпись SIRPALEEN KESTAVA на одной из стен укрепления. Хотелось бы узнать, что она означает.
"Противооткольный".
http://www.nortfort.ru/vtline/foto_u8.html
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 117

Сообщение Буквоед » 13 авг 2009 13:39

Да...Излишнее воображение минус знание первоисточников может равняться конфузу :? . Только все-таки, наверно, не "осколочно защитный", как пишет уважаемый А.Госс, а "осколочноустойчивый" или, как предлагает Osbourne, "противооткольный". И потом, зачем надо было "украшать" этим объявлением сооружения, да еще снаружи? Чтобы свои не боялись сидеть внутри, или враг имел ввиду и не тратил попусту снаряды 8O ?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 324

Сообщение Osbourne » 13 авг 2009 14:25

Буквоед писал(а):И потом, зачем надо было "украшать" этим объявлением сооружения, да еще снаружи?
Так оно вроде внутри..
0 x

Аватара пользователя
delazar
Садовод
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 янв 2008 21:08
Откуда: Ф.Ж.Д. ст.Бѣлоостровъ, №44

Сообщение delazar » 13 авг 2009 17:22

Оно внутри, у входа. Благодаря ссылке Osbourne понял, что надпись тех времен. Видимо, просто кто-то очистил стену дота от мха.
Мне кажется разумным при входе в бункер проинформировать, от чего он может служить защитой. Пока есть две версии: "противоосколочный", т.е. защищающий от осколков, и "противооткольный", т.е. бетон сооружения стоек к скалыванию (например, теми же осколками).
0 x

Аватара пользователя
silver-ring
Дачник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 мар 2009 15:49

Сообщение silver-ring » 16 авг 2009 20:49

Надпись переводится как "Защита от осколков" , и сообщает класс защиты сооружения. На линии VT многие убежища строились тонкостенными, о чем и предупреждает надпись.
Об этом подробно рассказано в статье Сергея Малахова в журнале Балтфорт N 6.
И кстати на экскурсии по линии VT Сергей об этом тоже подробно рассказывал :))
Вложения
1.jpg
0 x
А. Алексеев
СЕРЕБРЯНОЕ КОЛЬЦО WWW.SILVER-RING.RU
Военно-исторические и экскурсионные туры

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 117

Сообщение Буквоед » 16 авг 2009 22:00

silver-ring писал(а):Надпись переводится как "Защита от осколков" , и сообщает класс защиты сооружения. На линии VT многие убежища строились тонкостенными, о чем и предупреждает надпись.
Об этом подробно рассказано в статье Сергея Малахова в журнале Балтфорт N 6.
И кстати на экскурсии по линии VT Сергей об этом тоже подробно рассказывал :))
Т.е.надпись предупреждает, что сооружение предусматривает защиту только от осколков, но не от прямого попадания?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 324

Сообщение Osbourne » 17 авг 2009 01:42

Буквоед писал(а):Т.е.надпись предупреждает, что сооружение предусматривает защиту только от осколков, но не от прямого попадания?
Мне кажется, именно так. Он же тонкостенный: http://beloostrov.ru/forum/files/dl0907 ... 0a_165.jpg
Так что, моё первоначальное предположение было неверным.
0 x

Аватара пользователя
silver-ring
Дачник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 мар 2009 15:49

Сообщение silver-ring » 17 авг 2009 13:51

Буквоед писал(а):
silver-ring писал(а):Надпись переводится как "Защита от осколков" , и сообщает класс защиты сооружения. На линии VT многие убежища строились тонкостенными, о чем и предупреждает надпись.
Об этом подробно рассказано в статье Сергея Малахова в журнале Балтфорт N 6.
И кстати на экскурсии по линии VT Сергей об этом тоже подробно рассказывал :))
Т.е.надпись предупреждает, что сооружение предусматривает защиту только от осколков, но не от прямого попадания?
Всего имеется шесть классов защиты. Сильнейший – I (от многократных попаданий 305-мм снарядов). Слабейший – VI (противоосколочный).

Железобетонные сооружения VI класса – это открытые пулеметные позиции с нишами укрытиями для расчетов. Так же к нему принадлежат тонкостенные ОТ без колпаков (с амбразурами в ограждающих стенах) и без усиления.

Сооружения V класса защиты – это т. н. «усиленный противооколочный». Большая часть сооружений этого класса соответствовала советскому М-3 (официально от 76-мм, реально не менее чем от 100-мм прямых попаданий).

Подробно о классификации писал Стас Воробьёв http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&goto=6386&r id=4&S=086f54f8e845eddff48cdb654f9d0b01#msg_6386
0 x
А. Алексеев
СЕРЕБРЯНОЕ КОЛЬЦО WWW.SILVER-RING.RU
Военно-исторические и экскурсионные туры

Spizastur
Дачник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 31 янв 2014 19:39
Откуда: 2-ое озеро
x 2

Сообщение Spizastur » 09 фев 2014 21:40

Та же надпись только в Сииранмяки и сооружение цело. Нашёл вместо грибов.
<object width="640" height="360"><embed src="//www.youtube.com/v/sQpKS7urFUQ?version=3&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="360" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
0 x

Spizastur
Дачник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 31 янв 2014 19:39
Откуда: 2-ое озеро
x 2

Сообщение Spizastur » 11 фев 2014 20:52

Вот нашёл в интернете недостающею деталь, ОТ на ролике, думаю если бы успели достроить выглядел бы так.
Но тогда наши бы его взорвали.
P.S.
И есть пожелание к компетентным товарищам: нельзя ли как то добавить в название темы – «Линия-VT(ВТ)» ,боюсь не все понимают о чём речь, а то в отличии от темы «ДОТы» эта тема не так популярна, а ведь мы находимся в принципе между ними. Возможно многие думают что наши там всё взорвали и смотреть там не на что, но зато там этого взорванного и не совсем намного больше и чаще чем в КАУРе, да ведь и КАУР усилиями СВОИХ же, как не горько это признавать, теперь становится похож на линию VT или Манергейма. Невозможно к примеру сравнить состояние электростанции в Миртути современной и той что явидел ещё в детстве.
Летом обязательно съежу в р-он укрепузела Кауксамо (следующий после Сийранмяки), там как я понял, даже уважаемы Е. Балашов не всё осматрел.
Вложения
IMG_7661.JPG
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 11 фев 2014 21:15

Spizastur писал(а):И есть пожелание к компетентным товарищам: нельзя ли как то добавить в название темы – «Линия-VT(ВТ)»
Попытался найти компромисс (см. название темы) 8)
0 x

Spizastur
Дачник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 31 янв 2014 19:39
Откуда: 2-ое озеро
x 2

Сообщение Spizastur » 11 фев 2014 21:23

Спасибо. :D Надеюсь тема оживится.
0 x

ВоваШарапов
Дачник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 мар 2014 17:31

Сообщение ВоваШарапов » 14 мар 2014 01:04

Spizastur писал(а):IMG_7661.JPG
Описание:
Размер: 80,88 KB
Просмотрено: 26 раз(а)

Открыть полноразмерную картинку в новом окне
Так понимаю,это одноместная"Каска Маннергейма"
Вложения
DSC02633.JPG
DSC02631.JPG
0 x

Аватара пользователя
БУРЫЙ ДЖЕНКИНС
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 23 дек 2018 22:35
Откуда: КАЛЬЯЛА
x 36

Линия VT (Ваммельсуо-Тайпале)

Сообщение БУРЫЙ ДЖЕНКИНС » 08 июл 2019 00:53

были в Карпенкюля , нет даже гильз, финны оставили его без боя
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 196

Линия VT (Ваммельсуо-Тайпале)

Сообщение LYNX » 08 июл 2019 01:38

А Карпенкюля, извиняюсь, хде?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 324

Линия VT (Ваммельсуо-Тайпале)

Сообщение Osbourne » 08 июл 2019 10:00

Наверно Корпикюля?
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 196

Линия VT (Ваммельсуо-Тайпале)

Сообщение LYNX » 09 июл 2019 23:33

Корпикюля это Гатчинский район ЛО. "Наша" деревня финская называется Карпикюля. Почему там нет "даже гильз"? Патамушта Карпикюля не входила в состав VT-линии
2 x

Ответить