Военные аэродромы в Ленинграде и области в годы ВОВ
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 261
Сегодня по 100ТВ http://www.tv100.ru/video/view/13404/ показали сюжет о незаконной разработке песчаного карьера (называли его "Орловскиим" ).
Поскольку практически вся территория б.аэродрома "Шувалово" уже давно застроена, а в кадре показан лес на краю карьера, граничащего, как утверждается в тексте, с Физтехом, возникает опасение, что выкапывают последнее, что осталось от аэродрома. К сожалению, поехать и посмотреть своими глазами не получается - по-прежнему "арестован" в Белоострове Может, кто-то знает подробнее?
Поскольку практически вся территория б.аэродрома "Шувалово" уже давно застроена, а в кадре показан лес на краю карьера, граничащего, как утверждается в тексте, с Физтехом, возникает опасение, что выкапывают последнее, что осталось от аэродрома. К сожалению, поехать и посмотреть своими глазами не получается - по-прежнему "арестован" в Белоострове Может, кто-то знает подробнее?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
Думаю, карьер копают между недостроенным зданием, где еще в конце 90-х стояла антенна на крыше и территорией Физтеха. До недавнего времени там была помойка и небольшой пруд.
Более того. Незаконную добычу песка в начале 2000-х годов вели и на противоположной стороне карьера. Я тогда регулярно приезжал в те края, и думал, что территория отдана под застройку. Так ни хрена подобного, раскопали и бросили.
В общем, совсем оборзели. Копать карьер в городской черте, да еще и на землях Ново-Орловского лесопарка. Здесь есть над чем поработать нашим замечательным "силовикам". Я думаю, сломанные челюсти и отбитые почки, конфискованная техника, несколько дней в СИЗО, надолго отобьют охоту у "предпринимателей" подобным образом зарабатывать бабло.
Аналог - возобновление добычи песка недалеко от Старого Белоострова, у "Алмаза", о чем писал LYNX. Интересно, жив ли ДОТ, к которому карьер подобрался вплотную уже две недели назад?
Более того. Незаконную добычу песка в начале 2000-х годов вели и на противоположной стороне карьера. Я тогда регулярно приезжал в те края, и думал, что территория отдана под застройку. Так ни хрена подобного, раскопали и бросили.
В общем, совсем оборзели. Копать карьер в городской черте, да еще и на землях Ново-Орловского лесопарка. Здесь есть над чем поработать нашим замечательным "силовикам". Я думаю, сломанные челюсти и отбитые почки, конфискованная техника, несколько дней в СИЗО, надолго отобьют охоту у "предпринимателей" подобным образом зарабатывать бабло.
Аналог - возобновление добычи песка недалеко от Старого Белоострова, у "Алмаза", о чем писал LYNX. Интересно, жив ли ДОТ, к которому карьер подобрался вплотную уже две недели назад?
0 x
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 261
Об аэродроме "Сосновка"
Можно еще, пожалуй, добавить (для тех, кто, м.б. не бывал в этих местах), что контуры летного поля хорошо просматриваются и сейчас - от стрельбища б. Военно-охотничьего общества, а ныне по-моему - Федерации спортивной стрельбы, до Светлановского проспекта. На мемориальном клабище чуть ю.-западнее прежнего летного поля похоронен, между прочим А.П.Савушкин - тот самый, в честь которого названа известная всем улица. А на противоположной стороне летного поля установлен памятник летчикам.raevsku писал(а):...этот аэродром был построен и существовал только во время войны. Здесь базировались сначала истребительные полки, а затем бомбардировочный полк. Также приземлялись и транспортные самолеты.
- Вложения
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 261
До конца лета не сподобился, выбрался только сегодня вместе с Osbourne -на обратном пути из Ст.Белоострова.Буквоед писал(а): Вот до конца лета запланировал навестить еще раз остатки аэродрома в Озерках. М.б. что-то по краям еще осталось
Погода не благоприятствовала, и экспедиция получилась предельно сжатой. Первым по дороге навестили кладбище летчиков справа от дор. на Каменку. Оно теперь называется "Дом лесника" - по месту. Содержится в идеальном порядке на балансе "Северного кладбища".
Проехали мимо поля, на котором находился АС "Каменка". Даже не фотографировал -ничего примечательного, капустное поле - и всё.
А вот на кладбище "Каменка" - поинтереснее. Братские захоронения тоже в полном порядке. Кстати, самые ранние датированы сентябрем 1941 г. Базировался на Каменку знаменитый 1й гв. минно-торпедный АП, который летал бомбить Берлин. За оградой мемориала - запущенное гражданское кладбище с несколькими послевоенными могилами и остатками памятников существовавшего раньше здесь лютеранского кладбища. Кстати, и здесь, и у "Дома лесника" в качестве "общих "памятников явно использованы прежние немецкие надгробия.
Сам поселок Каменка, бывший когда-то немецкой колонией, производит удручающее впечатление.
Вернувшись обратно к "Дому лесника", поехали направо, к месту б. АС "Озерки".
Так и сделали. Только до по этому самому краю до интересующего коллегу raevsku места не дошли - больно уж сыро и грязно, и не было уверенности, что не упремся в какой нибудь забор. Решили повторить попытку позже, с противоположного направления - от Заповедной ул. А от бывшего аэродрома, как я и предполагал, почти никаких следов, кроме незастроенных еще кусков летного поля, сильно заросших и уже повырубленных рулежек и нескольких сохранившихся по краю леса капониров.raevsku писал(а): Если обследовать, то противоположный край бывшего аэродрома. Чем черт не шутит, м.б. там остались рельсы бывшей ж/д ветки к аэродрому, показанные на финской карте.
- Вложения
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
Вот для меня почему-то не было ничего более интересного, чем эта старая немецкая могильная плита. Часть совершенно другого мира. Она не оттуда, не может быть, что она оттуда! Она из Кёнигсберга какого-нибудь, но не из этого жуткого места - полуразвалившихся свинарников, окружённых кривыми хибарами. Совершенно немыслимо!
0 x
Что характерно, она именно оттуда! И напоминает нам об истории Каменки - изначально - поселении немецких колонистов, зажиточном и благополучном.
Вы наверняка проезжаете на машине мимо Озерков по пути на дачу. Так вот, справа от Выборгского шоссе, напротив озер, было еще одно поселение немцев - Старо-Парголовская колония. И еще одно поселение - Немецкая Гражданка, расположенная вдоль нынешнего Гражданского пр. Кладбище колонистов располагалось рядом с пр. Бутлерова у Пискаревского лесопарка. Сейчас полностью уничтожено, на его месте спорткомлекс. Во время войны, кстати, плиты с ентого кладбища использовали в качестве элементов взлетно-пасадочной полосы аэродрома "Гражданка". И сейчас, при строительстве, экскаватор иногда извлекает на свет божий могильные плиты с бывшего кладбища. Вот так, исчезли немецкие колонии, а вместе с ними и кладбища. Поэтому Ваша находка очень интересна, так сказать - осколок прошлых лет.
Вы наверняка проезжаете на машине мимо Озерков по пути на дачу. Так вот, справа от Выборгского шоссе, напротив озер, было еще одно поселение немцев - Старо-Парголовская колония. И еще одно поселение - Немецкая Гражданка, расположенная вдоль нынешнего Гражданского пр. Кладбище колонистов располагалось рядом с пр. Бутлерова у Пискаревского лесопарка. Сейчас полностью уничтожено, на его месте спорткомлекс. Во время войны, кстати, плиты с ентого кладбища использовали в качестве элементов взлетно-пасадочной полосы аэродрома "Гражданка". И сейчас, при строительстве, экскаватор иногда извлекает на свет божий могильные плиты с бывшего кладбища. Вот так, исчезли немецкие колонии, а вместе с ними и кладбища. Поэтому Ваша находка очень интересна, так сказать - осколок прошлых лет.
0 x
Да, вот такая, казалось бы, невероятная связь времён.. А представьте, если бы жили бы там до сих пор потомки Петера Шмидта - как бы выглядело это место? Было ли бы оно похоже на умирающий совхоз?
А скоро там пройдёт Комендантский проспект, район застроят. В лучшем случае, перезахоронят останки. Кстати, интересно, как поступят с русскими воинами и с гражданскими немцами. Боюсь, что эти старые надгробия просто уйдут под землю и мы их никогда больше не увидим, а имя Петера Шмидта сгинет. Я не думаю, что и сейчас его потомки в курсе, где он похоронен, кстати..
А скоро там пройдёт Комендантский проспект, район застроят. В лучшем случае, перезахоронят останки. Кстати, интересно, как поступят с русскими воинами и с гражданскими немцами. Боюсь, что эти старые надгробия просто уйдут под землю и мы их никогда больше не увидим, а имя Петера Шмидта сгинет. Я не думаю, что и сейчас его потомки в курсе, где он похоронен, кстати..
0 x
К сожалению, связь времен прервана. И остались лишь осколки в виде надгробий заброшенного немецкого кладбища. Надо бы сделать более качественные фото.Osbourne писал(а):Да, вот такая, казалось бы, невероятная связь времён.. А представьте, если бы жили бы там до сих пор потомки Петера Шмидта - как бы выглядело это место? Было ли бы оно похоже на умирающий совхоз?
И история не знает сослагательного наклонения. Конечно, немецкую Каменку - зажиточную и благополучную, снабжающую город продуктами, сложно сравнивать с нынешней запущенной Каменкой. Но здесь хоть сохранились надгробные плиты. А от остальных колоний не осталось и следа.
Надеюсь, что при строительстве новой трассы останки летчиков будут перезахоронены с воинскими почестями. Это очень важно, хотя бы для того, чтобы не прерывалась связь поколений, упоминаемая Буквоедом.
Последний раз редактировалось raevsku 28 окт 2009 01:30, всего редактировалось 1 раз.
0 x
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 261
Последнюю партию потомков Петера Шмидта депортировали в 1942 г. (а до этого, по-моему, еще и 1933 г.). Кстати, м.б. кто-то помнит довольно неплохую - в худ. отношении - детскую книжку "Тарантул". Так там описано "осиное гнездо" немецких шпионов по всем признакам напоминающее Каменку (или соседнее с ней Волково). Именно из этой политически выдержанной книжки впервые (году в 1958-59) узнал о существовании в Питере немецких колоний. Взрослые вслух тогда об этом предпочитали не говорить. И даже хозяева дачи, на которой мы жили в те годы в Озерках, водившие нас за грибами к аэродрому, никогда про местных немцев не вспоминали.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
Очень жаль, что не осталось ни немцев, ни финнов там, где они жили.raevsku писал(а):К этому времени немцев в Озерках уже не осталось.Буквоед писал(а):И даже хозяева дачи, на которой мы жили в те годы в Озерках, водившие нас за грибами к аэродрому, никогда про местных немцев не вспоминали.
Глядишь, и окрестности наши были бы опрятней, да и с сельским хозяйством была бы не такая беда, как сейчас. Сложно сказать, употребляя сослагательное наклонение, как бы оно было с ними в присутствии советской власти, но я почему-то думаю, что было бы лучше.
Я даже в этом уверен.
З.Ы. А перефотать надо. Надо.
0 x
Про депортацию граждан немецкой, финской и др. национальностей из приграничных областей решил дать ссылку здесь http://www.rau.su/observer/N19-20_94/017.htm . Подобное обсуждение было в ветке Ностальжи..., но я посчитал, что здесь уместнее, хоть и не в тему немного
0 x
Ваша ссылка более чем уместна, поскольку эти самые немецкие колонии располагались недалеко или в непосредственной близости от аэродромов. Аэродром "Гражданка" - недалеко от т.н. "Немецкой Гражданки", "Каменка" - рядом с пос. Каменка, и т.д. Известно также, что военные самолеты приземлялись и на лед Шуваловского оз., неподалеку от "Ново-Парголовской колонии".
0 x
Карта 1914-17 годов: http://www.aroundspb.ru/maps/okr_spb/okr_spb_02hr.jpg
Колония Каменка. Есть и церковь, и кладбище. Петер Шмидт как раз в то время и упокоился.
Колония Каменка. Есть и церковь, и кладбище. Петер Шмидт как раз в то время и упокоился.
0 x
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 261
В Nostalgie пост отправил, т.к. акцент в нём не на депортации, а, извините, "на колбасе", что показалось мне неуместным как раз здесь. А в остальном согласен с коллегами.LYNX писал(а):Подобное обсуждение было в ветке Ностальжи..., но я посчитал, что здесь уместнее, хоть и не в тему немного
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 261
И, как выясняется, не только на финской карте. И не только "Сосновка"Буквоед писал(а): Аэродром "Сосновка" ... Его, между прочим, немцы так и не обнаружили. Точнее, как сказано в статье, "...так ничего не узнали". Немцы-то м.б. и не узнали, но на финской карте 43 г. аэродром обозначен.
- Вложения
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
Абсолютно уместно! Спасибо alexsvar и уважаемому О. Ф. Буданову за ссылку на немецкую аэрофотосъёмку: http://www.wwii-photos-maps.com
0 x