... со слезами на глазах?

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 221

... со слезами на глазах?

Сообщение LYNX » 11 май 2009 20:00

" Этот День Победы порохом пропах..." Так поется в очень известной песне. Девятого мая 2009 года День Победы у Пасторского озера пропах шашлыками. Посетил могилу у озера. Время 13.03. У могилы, судя по всему, никого и не было. Ни цветочка. Под горкой метрах в 30 жарятся шашлыки и пьется водка. Специально машины не считал, но что-то около 60 по берегу озера.

Пошел к нашей могиле на передовой. Шел мимо финской, т.к. она расположена на просеке и так легче идти. Финну кто-то положил НАШУ ГЕОРГИЕВСКУЮ ЛЕНТОЧКУ!...

Время около 14 часов. Подхожу к могиле бойцов РККА. Там тоже никого не было, вероятно с прошлого года. О чем еще говорить...
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 133

Сообщение raevsku » 11 май 2009 20:43

Я думаю, не все знают об этих памятниках. Неплохо бы их фото поместить в раздел форума "памятники". На следующий год и цветы появятся...
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 221

Сообщение LYNX » 11 май 2009 21:07

Получается, что в этом году отметился за всех - цветы положил и там, и там. Но эти памятники на нашем форуме обсуждались. А уж крест виден достаточно хорошо, когда едешь по дороге вдоль озера.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 133

Сообщение raevsku » 11 май 2009 21:10

На большинстве памятников и военных кладбищах в городе - море цветов.
Не все так плохо.
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 221

Сообщение LYNX » 11 май 2009 21:22

Могила у Пасторского озера
Вложения
ScreenShot001.jpg
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 221

Сообщение LYNX » 11 май 2009 21:23

Могила на передовой
Вложения
ScreenShot002.jpg
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 221

Сообщение LYNX » 11 май 2009 21:25

А в нашем любимом садоводстве на праздники приехали тысячи и тысячи, а к могилам не пришел никто. И это плохо
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 133

Сообщение raevsku » 11 май 2009 21:28

LYNX писал(а):А в нашем любимом садоводстве на праздники приехали тысячи и тысячи, а к могилам не пришел никто. И это плохо
А к Саду Мира на Выборгском шоссе?
0 x

stepan
Дачник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:26
Откуда: Новый Белоостров

Сообщение stepan » 11 май 2009 21:31

Был 9-го у Сада Мира. Никого там не видел
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 133

Сообщение raevsku » 11 май 2009 21:46

В садоводствах так было всегда и во времена СССР. Народ уезжал на свои участки пахать, какие праздники...
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 221

Сообщение LYNX » 11 май 2009 23:45

Можно успеть и отпахать, и сходить, и выпить
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 384
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 12 май 2009 20:07

1. Для большинства современных садоводов "среднего поколения" 9 мая - это увеличенные на один день выходные, коробка конфет своим ветеранам, если таковые имеются, и возможность побухать на день побольше. Собственно, примерно таким же ублюдком являюсь и я. Только раньше я проводил этот праздник в городе, смотря на парад ветеранов по Невскому проспекту, а последние 2 года в пользу моего "личного ветерана" - бабушки - езжу на дачу. Ей парад ветеранов, вероятно, был бы и интересен (возьми я её с собой), но огород - превыше всего, да и своим ходом на дачу она уже не доберётся, так что ,её желание - закон :D

2. Честно скажу: на озере не был, шашлычил на своём участке :lol:
Насчёт цветочков к могилам... Честно говоря, как-то Вы меня озадачили... Пожалуй, уж кто-кто, а я-то должен был бы о них вспомнить! Но - "увы и ах"...

3. Сад Мира обычно к 9 мая убирают солдаты, и кто-то возлагает свежие венки. В следующие выходные проверю (в эти - под дождём не заметил)

4. Про могилу на Пасторском (поставили пару лет назад) и уж тем более, про могилу в лесу - мало кто знает. Поэтому никто и не пришёл.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 384
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 17 май 2009 19:57

stepan писал(а):Был 9-го у Сада Мира. Никого там не видел
в прошедшие выходные (15-17 мая) неоднократно проезжал мимо. Всё чистенько прибрано, надолбы свежепобелены, венки возложены. Всё-таки МО следит за мемориалом.
0 x

Аватара пользователя
DELTA
Садовод
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 31 июл 2007 20:46
Откуда: СНТ "УГАИ"
x 33

Сообщение DELTA » 18 май 2009 17:24

в среду 6 числа туда медслужба на буханке с граблями приезжала и под дождём убиралась... 8)
0 x
Старый Белоостров ВКонтакте https://vk.com/oldbeloostrov

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 384
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 18 май 2009 18:47

Что - и мелом побелку под дождём?..
0 x

Аватара пользователя
DELTA
Садовод
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 31 июл 2007 20:46
Откуда: СНТ "УГАИ"
x 33

Сообщение DELTA » 18 май 2009 18:48

а кто их знает???
но буханку и грабли видел=)
0 x
Старый Белоостров ВКонтакте https://vk.com/oldbeloostrov

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 160

Сообщение Буквоед » 19 сен 2009 12:32

Вчера наконец-то (спасибо LYNX за помощь с координатами) добрался до одной из могил за 2й ЛЭП - той, где похоронены наши. Памятник - в относительном порядке, надписи подновлены (думаю, что опять же надо благодарить LYNX "с примкнувшими товарищами" :) ) . А до финской не дошел, не решился с великом продираться по кустам - просека здорово заросла и бурелома много. М.б. попробую позже, отдельно.
raevsku писал(а):Я думаю, не все знают об этих памятниках. Неплохо бы их фото поместить в раздел форума "памятники". На следующий год и цветы появятся...
2 Aqua$erg
Хотя фото и были показаны здесь, поддерживаю, пусть и с запозданием, предложение raevsku. Обязательно надо поместить в раздел "памятники".
Вложения
004.JPG
Не для отчета, а для напоминания...
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8710
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 384
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 20 сен 2009 18:44

Без проблем.
Только вопрос: а как установлены воинские звания, но остались неизвестными ФИО? Погоны-звёздочки? За полвека всё должно было сгнить
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 160

Сообщение Буквоед » 20 сен 2009 19:48

Aqua$erg писал(а):Без проблем.
Только вопрос: а как установлены воинские звания, но остались неизвестными ФИО? Погоны-звёздочки? За полвека всё должно было сгнить
Вопрос к тем, кто обнаружил захоронение и ставил памятник. А вот кто это? Скорей всего поисковики. М.б. nstalker68 знает? Раньше он упоминал здесьпро раскопки в т.ч. в квадрате 78, а это в аккурат то самое место.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

nstalker68
Садовод
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 06 июн 2008 13:38
Откуда: С-Петербург
x 18

Сообщение nstalker68 » 26 сен 2009 13:57

Захоронение мы не обнаруживали, а поднимали наших бойцов из окопов заваленных свалками на всем протяжении ,от пруда около садоводства, до очистных сооружений пионерлагеря Чайка. Никаких документов ,наград найдено не было. Офицер был один (мл. лейтенант, а в остатках внутреннего кармана шинели лежали новенькие погоны с двумя звездочками(лейтенант). Видимо даже не успел пришить. Была найдена самодельная печать с фамилией, но она лежала вместе с патронами, т.е. без хозяина. Надеюсь он ее потерял. Большинство останков переданы "красным", а тех кого нашли после, подхоранивали сами около памятника. Насколько мне известно, никаких имен не установлено( да думаю их никто и не собирался устанавливать). Кстате , по всей вероятности, та огромная воронка что около ЛЭП(да и скорей всего все такие воронки), в которой сейчас помойка и около которой были найдены около 15 человек, была оставлена корабельной артиллерией Балтийского флота. Так что бывает и такое. Расстояние то нейтралки 100-150 метров.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 160

Сообщение Буквоед » 26 сен 2009 17:59

nstalker68 писал(а):Захоронение мы не обнаруживали, а поднимали наших бойцов из окопов заваленных свалками на всем протяжении ,от пруда около садоводства, до очистных сооружений пионерлагеря Чайка.
Можно уточнить, о каком пруде идет речь?
nstalker68 писал(а):Кстате , по всей вероятности, та огромная воронка что около ЛЭП(да и скорей всего все такие воронки), в которой сейчас помойка и около которой были найдены около 15 человек, была оставлена корабельной артиллерией Балтийского флота.
Опять же, что за воронка-помойка, если не секрет?
nstalker68 писал(а):Большинство останков переданы "красным", а тех кого нашли после, подхоранивали сами около памятника.
Около какого памятника? Того, что здесь выше на фото? Или другого какого-то?
Извините за "допросный" стиль. Просто не все понятно из вашего поста. Судя по нему, Вы поднимали погибших в 1944 г. А на упомянутом памятнике - 1941. М.б. знаете что-нибудь об этом?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG » 26 сен 2009 21:31

Буквоед писал(а):
nstalker68 писал(а):Захоронение мы не обнаруживали, а поднимали наших бойцов из окопов заваленных свалками на всем протяжении ,от пруда около садоводства, до очистных сооружений пионерлагеря Чайка.
Можно уточнить, о каком пруде идет речь?
nstalker68 писал(а):Кстате , по всей вероятности, та огромная воронка что около ЛЭП(да и скорей всего все такие воронки), в которой сейчас помойка и около которой были найдены около 15 человек, была оставлена корабельной артиллерией Балтийского флота.
Опять же, что за воронка-помойка, если не секрет?
Насколько я понимаю, речь идет о прудике (пожарном водоеме), что расположен на самом краю леса около сад-ва ГАИ. По сути, оттуда и до этой самой большой воронки у ближайшей к сад-вами линии ЛЭП и идет нитка окопов, пролегающая местами прямо вдоль тропинки. Точнее без карты не описать, но я как житель почти прилегающего сад-ва понял о чем речь. Далее окопы идут до второй ЛЭП и далее, где и находится памятник с броней... Оттуда уже и до очистных Чайки рукой подать - метров 300-400.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 160

Сообщение Буквоед » 28 сен 2009 23:52

Буквоед писал(а):
nstalker68 писал(а):Кстате , по всей вероятности, та огромная воронка что около ЛЭП(да и скорей всего все такие воронки), в которой сейчас помойка и около которой были найдены около 15 человек, была оставлена корабельной артиллерией Балтийского флота.
Опять же, что за воронка-помойка, если не секрет?
По наводке AndreyG нашли эту самую воронку-помойку. Оказывается, недавно проезжал мимо и не заметил - свалка как свалка, их повсюду вокруг много :(
Вложения
007.JPG
А за 2й ЛЭП, немного дальше братской могилы, еще одна такая же воронка, слава Богу - без мусора.
003.JPG
Не сразу поймешь, что это воронка от крупнокалиберного снаряда
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 221

Сообщение LYNX » 29 сен 2009 10:09

Видел эту воронку ( на снимке 007). Если память мне не изменяет, там их, по кравйней мере, две. Где-то метрах в 250-300 от могилы на направлении градусов 15. Если это действительно воронки от крупнокалиберных снарядов, то они не достали финскую оборону. Может быть они сделаны саперами при подрыве взрывоопасных предметов после войны?
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 29 сен 2009 16:17

LYNX писал(а): Если это действительно воронки от крупнокалиберных снарядов, то они не достали финскую оборону. Может быть они сделаны саперами при подрыве взрывоопасных предметов после войны?
По форме воронки можно определить чем она была образована.
При попадании снаряда на землю он по инерции уходит вглубь нее и находится под некоторым углом к горизонту, поэтому при взрыве основная масса земли выбрасывается вперед и чуть в стороны. Со стороны откуда прилетел снаряд бруствер отсутствует.
От взрыва авиационной бомбы или минометной мины бруствер имеет симметричную форму. Их корпус уходит в землю перпендикулярно к горизонту.
В случае подрыва боеприпасов на поверхности земли воронка получается не глубокая, а бруствер имеет симметричную форму.
0 x
краевед эксперт

Ответить