ДОТы

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 18 фев 2009 01:10

Aqua$erg писал(а):Ну вот... Алексей старался... Думал - может, КаУР сбережёт, а вы тут всё раскрыли 8)
Подозрение на дезу есть, но так ли это?
При всем моем уважении к alexsvar ИМХО - выглядит как довольно наивная попытка дезы 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 18 фев 2009 01:13

Буквоед писал(а):При всем моем уважении к alexsvar ИМХО - выглядит как довольно наивная попытка дезы 8)
Подождём самого... Во всяком случае, он в этой ветке засветился, должен получать уведомления об ответах
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 18 фев 2009 02:06

Я проблем с "приемом оружейного металла" в скупку не вижу.
Например - разрезать ствол на куски и изуродовать газосваркой до неузнаваемости.
А если это вояки - можно прикрыться бумажками, актом о списании и т.п.
Да и какой дурак повезет оружейный ствол целиком, на машине - в скупку? :P

Насчет "развешивания ценников" - так они висят в каждом пункте приема металлов и не являются секретом... Может, я несколько завысил цифру.
Могу утверждать одно - для того, чтобы демонтировать металл с ДОТов и выгодно продать, необходимы: халявный транспорт, топливо, кислород и т.п. А в отдельных случаях - допуск на закрытую территорию. У кого все это есть?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 18 фев 2009 07:45

Aqua$erg писал(а):Ну вот... Алексей старался... Думал - может, КаУР сбережёт, а вы тут всё раскрыли 8)
Подозрение на дезу есть, но так ли это?
Уж больно аккуратненькая проба - симметричная такая, ровно по центру.. Да и кто будет брать пробы? Сначала срезал, а потом понял, что ни к чему. Явная деза..
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 12 мар 2009 07:43

Для музея, наверное. Made in USSR, 1955.
Вложения
БУК.jpg
Шильда из Черепахи.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 13 мар 2009 01:34

Osbourne писал(а):Для музея, наверное. Made in USSR, 1955.
Настоящий раритет! Не потеряйте...
А стрелка внутри звезды - это направление стрельбы?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 13 мар 2009 10:54

raevsku писал(а):А стрелка внутри звезды - это направление стрельбы?
Скорее похоже на логотип изготовителя . Хотя и на условный тактический знак тоже. М.б., кто служил в сухопутных войсках, уточнит?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 13 мар 2009 14:34

Буквоед писал(а):Скорее похоже на логотип изготовителя . Хотя и на условный тактический знак тоже. М.б., кто служил в сухопутных войсках, уточнит?
Вот здесь засада. На этот вопрос скорее всего не ответят. Нужен человек, который служил (обслуживал, стрелял) именно в данном БУКе. Раньше как - живешь в Ленинграде, отправляйся служить на Дальний восток. Если из Армении или Узбекистана - служи под Ленинградом.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 24 мар 2009 03:21

Посмотрел мартовские фотографии территорий вокруг "Алмаза". Похоже, прав был Аист, оставивший свое сообщение в топике "Просеки вокруг ДОТов".
Такое впечатление, что стрельбище брошено военными. Несмотря на зимнюю погоду в карьере у "Алмаза" работает техника. Готовится строительство очередного "коттеджного гетто"?
Еще помню время, когда карьера не было, участок вокруг АПК "Алмаз" был за колючей проволокой. Пушки с трудом просматривались с дороги на Каллелово (на заднем плане), а все сооружение было закрыто маскировочной сетью. Один раз в 80-х видел колонну танков на этом участке дороги. "За спиной фотографа", если спуститься под горку и пересечь лесную дорожку, проходящую вдоль ручья, впадающего в Медное озеро, был родник. В 2004г. я его не нашел. Выкопали карьер, исчезло питание грунтовыми водами и родник видимо исчез. А какие грибы там росли - справа у ДОТа.
Летом обязательно сюда приеду, пройдусь по старым местам, ДОТам, ДЗОТам. Уникальное место - музей под открытым небом!
Вложения
almaz.jpg
Карьер у "Алмаза". Автор фото - Николай Пуцын.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 31 мар 2009 01:55

Есть у кого-нибудь сведения о АПК с условным названием "Линкор", расположенным между первой и второй танковой недалеко (слева) от дороги на Елизаветинку? Вооружение, когда построен и т.п.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 31 мар 2009 16:57

2 пушки: http://static.panoramio.com/photos/orig ... 637712.jpg (были). :cry:
Постройка - 1932 г. : http://www.forum.kaur.ru/index.php?t=getfile&id=103
"Серебрянное Кольцо" возит туда на экскурсии. :D
Вложения
К-4 Линкор.jpg
Он?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 31 мар 2009 17:40

Извините, что "не в тему", но все-таки про ДОТы...
Вот какую ерунду параллельно прочитал: "По пути от станции Белоостров обращают на себя внимание остатки финского дота «миллионер», мощнейшей крепости врага. Сооруженный из железа и бетона, он имел 12 м в длину и около 11 м в ширину. Толщина стен достигала почти 2 м. 10 июня 1944 г. 96 прямых попаданий разрушили его полностью. Только после этого пехота могла продолжать наступление". 8O (http://www.lenobl.ru/culture/tourism/route/hero/isthmus)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 31 мар 2009 18:27

Osbourne,
Да, он. Спасибо, эта информация у меня есть. Хотелось подробностей - сколько этажей, вооружение, инженерное оборудование и т.п. И еще - интересно расположен этот АПК, как бы в глубине обороны...
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 31 мар 2009 19:56

Буквоед писал(а):...По пути от станции Белоостров обращают на себя внимание остатки финского дота «миллионер», мощнейшей крепости врага...
Где-то авторы были правы, ведь на тот момент он был занят финнами. Хорошо хоть они не написали, что это "передовой ДОТ Линии Маннергейма" :lol:
0 x

karjala
Дачник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 мар 2009 11:20
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение karjala » 31 мар 2009 23:04

raevsku Стрелка и звезда - знак Тульского Оружейного завода.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 31 мар 2009 23:13

Aqua$erg писал(а):Где-то авторы были правы, ведь на тот момент он был занят финнами. Хорошо хоть они не написали, что это "передовой ДОТ Линии Маннергейма" :lol:
А я так думаю - "слышали звон... и т.д" Слышали, что у финнов были "миллионеры" и что этот дот называют так же. Значит - финский (еще бы - они почти 3 года там сидели). И уж тем более подлинная история АПК не укладывается в привычные советскому уху рамки.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 31 мар 2009 23:27

"Подлинная история" история белоостровского миллионера описана в десятке советских книжек.
Приведенный выше пример квазиисторической чуши - из официального путеводителя по Ленобласти 2004 года - пример формального подхода чиновника к исполнению работы.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 31 мар 2009 23:47

alexsvar писал(а):"Подлинная история" история белоостровского миллионера описана в десятке советских книжек.
Приведенный выше пример квазиисторической чуши - из официального путеводителя по Ленобласти 2004 года - пример формального подхода чиновника к исполнению работы.
Согласен на 100% :)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 01 апр 2009 19:53

Как насчёт взгляда на историю "Миллионера" с т.зр. М.Логунцова?
http://beloostrov.ru/stat_05.html
0 x

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 01 апр 2009 20:45

В общем - хорошо, для газеты и для 2005 года.
В частности: вступительная часть - полностью размышления автора, затем пересказ действий Ведмеденко по какому-то изданию, нового-интересного увидел о 72СД.
Не описаны некоторые события (из советских книжек). Концовка скомкана.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 01 апр 2009 21:11

alexsvar писал(а):В общем - хорошо, для газеты и для 2005 года.
Я хотел спросить - достоверно ли? Не написал ли чего лишнего наш уважаемый краевед? Правдиво ли рассказал?
Похоже, что всё в порядке 8)
0 x

karjala
Дачник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 мар 2009 11:20
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение karjala » 01 апр 2009 21:18

По данным нашего коллеги из архива - АПК одноэтажный такой же планировки как "слон". Надо проверить, но очень на то похоже.
0 x
МОО "Северо-Запад"

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 01 апр 2009 21:23

karjala писал(а):По данным нашего коллеги из архива - АПК одноэтажный такой же планировки как "слон". Надо проверить, но очень на то похоже.
Это - мелочи :) Чтоб их все рассказать - можно много бумаги исписать :)
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 01 апр 2009 23:20

karjala писал(а):По данным нашего коллеги из архива - АПК одноэтажный такой же планировки как "слон". Надо проверить, но очень на то похоже.
Схема "миллионера", приведенная на http://kaur.ru/articles/millioner.php, действительно похожа на схему "слона". Ну так ведь и строились они одновременно. При этом авторы статьи на кауре утверждают , что "миллионер" был 3этажным :?: .
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 03 апр 2009 01:20

karjala писал(а):По данным нашего коллеги из архива - АПК одноэтажный такой же планировки как "слон". Надо проверить, но очень на то похоже.
О чём речь-то? О Миллионере или о Линкоре? :roll:
0 x

Ответить