помогите найти захоронение

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Коля
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 сен 2019 13:36
Откуда: СНТ "Белоостровец"
x 13

помогите найти захоронение

Сообщение Коля » 21 мар 2020 20:37

Kumiho писал(а):
21 мар 2020 20:23
Как и где посмотреть журнал боевых действий 201 сд?
Здравствуйте!
Я не знаю, но наверно возможности есть.
Знают те кто занимается военной историей и конкретно Карельским перешейком.
Я лично натыкался в интернете на военные карты,
где можно проследить место и время нахождения конкретной дивизии, а то и полка, т.е. ее боевой путь,
в т.ч. и по наступлению на фронте с финнами по перешейку в 1944 году.
"Закладок" не делал, так что сходу не найти.
Как говорят - гугл в помощь...
Но думаю, что еще кто нибудь откликнется и чем то сможет помочь.
0 x

Kumiho
Дачник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 мар 2020 01:46
Откуда: Спб

помогите найти захоронение

Сообщение Kumiho » 21 мар 2020 21:04

Ну, если я все правильно сделала, то вот, что показала карта продвижения 201 сд
Вложения
Screenshot_20200321-210202_Firefox.jpg
0 x

Аватара пользователя
Коля
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 сен 2019 13:36
Откуда: СНТ "Белоостровец"
x 13

помогите найти захоронение

Сообщение Коля » 21 мар 2020 21:15

Уже что то...
Есть от чего оттолкнуться.
Кстати, как там возможное место гибели (захоронения) Николая (кроме Александровки)
называется в вашем первом сообщении?
Попробуйте тут - https://www.forum.aroundspb.ru/index.ph ... msg_200465
Это по воинским захоронениям, в т.ч. по Карельскому перешейку.
Последний раз редактировалось Коля 21 мар 2020 21:20, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
Коля
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 сен 2019 13:36
Откуда: СНТ "Белоостровец"
x 13

помогите найти захоронение

Сообщение Коля » 21 мар 2020 21:19

Kumiho писал(а):
21 мар 2020 03:55
в Хельме
Я про это.
Где Хельма?
Она есть на пути наступления 201 сд?
0 x

Kumiho
Дачник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 мар 2020 01:46
Откуда: Спб

помогите найти захоронение

Сообщение Kumiho » 21 мар 2020 21:34

Если верить картам то да. 13.09.44 201 сд находилась в Тырве, захоронение в 10 км. В Хельме.
Вложения
Screenshot_20200321-212922_Firefox.jpg
0 x

Аватара пользователя
Коля
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 сен 2019 13:36
Откуда: СНТ "Белоостровец"
x 13

помогите найти захоронение

Сообщение Коля » 21 мар 2020 22:04

Kumiho писал(а):
21 мар 2020 21:34
В Хельме.
Kumiho писал(а):
21 мар 2020 21:34
Тырве
Эстония...
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 419

помогите найти захоронение

Сообщение Osbourne » 22 мар 2020 01:51

201 сд в сентябре 1944-го у нас в Александровке не было. Откуда взялись данные о захоронении именно в нашей Александровке? Из книги памяти. А туда как данные попадают? Разве не от родственников? Официальных документов на смерть Николая я не нашел. Где именно он служил в 201 сд?

Вот жбд 201 сд на 14 сентября:

00000068.jpg
00000069.jpg

Там Эстония.
0 x
Білоострів це Європа

Kumiho
Дачник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 мар 2020 01:46
Откуда: Спб

помогите найти захоронение

Сообщение Kumiho » 22 мар 2020 04:18

Здравствуйте. Информацию для Книг памяти давали военкоматы. Оригинал похоронки у них хранится. В семью присылали копию за подписью местного военкома. У нас в семье, к сожалению, документы не сохранились.
0 x

Kumiho
Дачник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 мар 2020 01:46
Откуда: Спб

помогите найти захоронение

Сообщение Kumiho » 22 мар 2020 05:00

Есть докумены об убытии в 201 сд. О прибытии не нашла.. Может он не добрался до них?
Вложения
20200322_043956.jpg
20200322_045912.jpg
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 94

помогите найти захоронение

Сообщение Рыбак » 22 мар 2020 07:33

Osbourne писал(а):
22 мар 2020 01:51
201 сд в сентябре 1944-го у нас в Александровке не было. Откуда взялись данные о захоронении именно в нашей Александровке?
Может сдесь что то произощло когда их формировали и он остался на Карельском воевать ?

201 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ-это если не ошибаюсь как раз Латвия и Эстония.

201 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 ФОРМИРОВАНИЯ- это освобождения Ленинграда.

По решению Военного Совета Ленфронта в мае - июне 1943 года в грозные дни блокады Ленинграда была сформирована 201-я стрелковая дивизия. В основу формирования дивизии положено объединение двух бригад: 27 отдельной стрелковой бригады (бывшей пограничной), 13 бригады войск обороны Ленинграда.1 и 2 батальоны 27 бригады в основном пошли на формирование 92 стрелкового полка, который, ещё не участвуя в боях, получил наименование 92 Сестрорецкого Краснознамённого полка. 3 и 4 батальоны пошли на формирование 122 стрелкового полка.191 стрелковый полк был сформирован в основном из подразделений 13 бригады. 220 артиллерийский полк был сформирован из артподразделений бригад и личного состава, прибывшего из маршевых подразделений. Одновременно были сформированы из специальных бригадных подразделенй отдельные батальоны и роты:
-256 отдельный батальон связи
-53 отдельный сапёрный батальон
-112 отдельная разведовательная рота
-49 отдельный медико-санитарный батальон
-20 отдельная авто-рота подвоз

27 бригада состояла из пограничков 3, 5, 33 и 102 отрядов. Её основной состав: рабочие и служащие ленинградских предприятий, моряки Балтики. Бригада обороняла побережье Финского залива в черте города, в районах лесного и торгового портов, угольной гавани и острова Декабристов. 27 ОСБР, входившая в 23 армию, с конца августа 1941 по феввраль 1943 года занимала оборону на Карельском перешейке по северо - восточному побережью Финского залива от Лахты до Сестрорецка и по суше до Белоострова по реке Сестре.13 и 27 ОСБР с осени 1941 года были пополнены за счёт большого количества девушек, которые наравне с мужчинами несли нелёгкую фронтовую службу. В состав дивизии так же входили 220 артполк, 198 отдельный истребительный противотанковый дивизион, 51 сапёрный батальон,119 отдельная разведрота,136 отдельная химрота.

201-я стрелковая дивизия была создана для участия в операции по снятию блокады Ленинграда.
0 x

Kumiho
Дачник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 мар 2020 01:46
Откуда: Спб

помогите найти захоронение

Сообщение Kumiho » 22 мар 2020 08:10

Доброе утро. Спасибо за информацию. 201 сд 2 формирования участвола в освобожнении Ленинграда, но со стороны Гатчины, Луги.

" 201-я стрелковая дивизия сформирована в соответствии с директивой № 1/15855 командующего Ленинградского фронта генерала армии Л. А. Говорова 25-го мая 1943 года на Ленинградском фронте из состава: 27-й отдельной стрелковой бригады (27осбр — бывшей пограничной войск НКВД) и 13-й бригады войск обороны Ленинграда.

Начиная с 26 января 1944 г. дивизия принимала участие в Ленинградско-Новгородской операции, освобождает Гатчину (26.01.1944 г.) и Лугу (12.02.1944 г.)

В марте 1944 года дивизия сменила части 30-го стрелкового корпуса на Нарвском плацдарме.

Участвует во взятии городов Нарва, в ходе Рижской операции — Риги, уничтожении Курляндской группировки противника, c 06.03.1945 г. ведёт наступление из района Муринжи.

Закончила Великую Отечественную войну взятием города Кандава. "
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 94

помогите найти захоронение

Сообщение Рыбак » 22 мар 2020 08:21

Kumiho писал(а):
21 мар 2020 03:55
Николай погиб 14.09.1944г и был похоронен в д.Александровка, бывш. Белоостровского района, Лен.обл..
А это откуда информация, извините , конечно.
0 x

Kumiho
Дачник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 мар 2020 01:46
Откуда: Спб

помогите найти захоронение

Сообщение Kumiho » 22 мар 2020 08:24

Из книги Памяти
0 x

Kumiho
Дачник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 мар 2020 01:46
Откуда: Спб

помогите найти захоронение

Сообщение Kumiho » 22 мар 2020 08:45

Вот еще что вспомнила! Несколько лет назад, когда впервые задалась идеей найти погибших родственников, я тоже искала захоронение в Александровке Белоостровской ... и нашла Александровку в Гатчине! Там тоже есть Братская могила. Вот там могли остаться какие-то части 201 сд, хотя, все равно, если в марте она направилась в Нарву, то до сентября 1944 слишком большой временной разрыв....
Это уже так, размышления в слух)
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 94

помогите найти захоронение

Сообщение Рыбак » 22 мар 2020 10:57

Пока пазлы не складываются :(
1- 389 зсп по документам находилась в Ленинграде
2- 201 ст в Эстонии
3- отправился в путь 16.08.44 и через месяц 14.09.44 убит или погиб - это важно я думаю.
4- Захоронен в Александровке не долеко от Белоострова. :roll:

Это все грубая "обработка" я не утверждаю.
1 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 419

помогите найти захоронение

Сообщение Osbourne » 22 мар 2020 13:17

Рыбак писал(а):
22 мар 2020 10:57
Пока пазлы не складываются :(
1- 389 зсп по документам находилась в Ленинграде
2- 201 ст в Эстонии
3- отправился в путь 16.08.44 и через месяц 14.09.44 убит или погиб - это важно я думаю.
4- Захоронен в Александровке не долеко от Белоострова. :roll:

Это все грубая "обработка" я не утверждаю.
Очень верные замечания!
0 x
Білоострів це Європа

Ответить