Сегодня надо было по делу съездить в район площади Победы. Заодно решил проверить несколько возможных позиций. Три точки оказались не тем, чем нужно. Следующая точка сразу привлекла внимание. Во дворе дома рядом с каким-то небольшим озерцом-лужей находится «курган». Как всегда, встретились говорливые старушки в количестве трех штук. Они и поведали, что под курганом находится засыпанный дот. Рассказали, что в 1962 году, когда они переехали в этот район, дот еще не был засыпан, а стоял во всей красе. А года через три-четыре его засыпали. Какого типа был дот они, естественно, не знают и не помнят. Сделал несколько снимков с одного берега «озера» и с другого. Поднялся на макушку «кургана». Торчит немного угол дота. Если предположить, где была амбразура и продлить линию передней стенки, то получается приблизительная директриса в 188 градусов. Вот и обнаружился третий дот вдоль бывшей жд. В тыловой части дота видно место, где был вход в дот. Там земля немного просела. Дот получается достаточно большим. Возможно, что и арт. Адрес – Костюшко, 70.
Еще собирался проверить наличие дота на стройка «Графа Орлова». На стройплощадку не попасть. Глухой забор, щелей мало, в них ничего не видно. Охрана несговорчивая. Но через товаровэд, через дырэктор магазын…Пришлось идти в офис и клянчить смотровой пропуск. Офис-менеджер совсем не сопротивлялся. Пропуск выписал даже при отсутствии у меня договора на квартиру. Но охрана опять не особо поверила бумажке. Пришлось долго доказывать, что я не от канала 100 и не от какой-нибудь газеты. Бедная компания ЛЭК №1 практически заморозила Графа. Их вовсю чмерят на всех строительных форумах. Наверное, они боятся дополнительных доказательств своего полного бездействия. Меня чуть ли не общупали на предмет наличия отсутствия видеокамеры. Договорились, что я только зайду за вагончик и посмотрю, а есть ли мальчик… До «мальчика» как раз было всего метров 20. Высунул один глаз. Нет там дота. Но, самое интересное, что он там был. Охранница рассказала, что она его лично видела, когда площадку только-только начали расчищать. Корчевали деревья и раскорчевали дот заодно. Он был маленький, зарос мхом. Раз маленький, то амбразура должна была быть одна. Конечно, когда «графья» пойдут гулять по своей фазенде, зачем им наблюдать мрачный замшелый бетонный кубик. Теперь место засыпано землей. На нем лежат бетонные плиты. Потом закатают асфальтом. Фотографировать нечего. Да и не дали бы. Так, что – привет Компании №1 . Этот дот уничтожен . Когда спрашивал жильцов соседнего дома, есть ли здесь дот, то все четверо (даже дворник!), кого спрашивал, говорили, что дота здесь нет и не было. Вот так. Иногда инфо от аборигенов надо проверять. А может, они его и не видели никогда. На месте нынешнего забора всегда стоял забор завода лаков и красок. Дот был на его территории. Так что фотографии можно найти только в архивах ЛЭК, когда они делали подготовку площадки.
Yuri писал(а):Сейчас 18,15. Все-таки интересно: в каком часовом поясе живет сервер сайта? Кажется, по Центральному времени США и Канады
ОФФТОП, между прочим.
1. По какому времени живёт сервер - не знаю, не интересовался.
2. Изначально сам Форум настроен на московское время.
3. В Профиле каждый пользователь может установить желаемые персональные настройки часового пояса. У меня лично, например, стоит "GMT+3 (московское время)". Но весной нужно будет вручную сменить пояс на летнее московское время.
4. У меня Ваше сообщение ("Сейчас 18,15") датировано 03 Дек 2009 06:15 pm.
Так что, у меня всё в порядке. Ищите проблему у себя.
Сегодня был не особо удачный поход. Пробежался по разным Лидинским улицам. Три точки оказались на режимной территории. Никак не пройти. Охрана молчаливая, морда кирпичом, глядят куда-то в сторону, на вопросы не отвечают. Наверное, заинструктированы до слез... Очередное повышение боеготовности в связи с экспрессом. Так что так и оказалось неизвестным, есть там что или где. Еще одна точка просто отсутствовала. На гугле есть, на местности нет. Спросить было не у кого. Ну, и еще одна оказалась небольшим пригорком. Последнее время как-то получается, что ни пригорок, то огневая точка. Проходящая бабушка сказала, что живет здесь 50 лет, но не знает, что это за пригорок. До ВПП Сосновского аэродрома 800 метров... Так что я остался в сомнениях . Придется еще раз посетить эти места
Внутри кварталов на Дрезденской случайно наткнулся на большой камень с надписью Villa Kumbergia 1865. Но, поскольку, данная тема уже горячо обсуждалась на дружественном сайте, ничего выкладывать не стал.
Я не агитирую за "эксклюзивные фото с обязательным копирайтом сайта", но если есть свой фоторепортаж - почему бы не выложить его здесь? Я не слишком-то часто (да что кривить душой - очень редко) захаживаю на дружественный сайт (полагаю, мы все понимаем, что это ОП), и искать в его дебрях интригующие подробности Вашей находки - особенно, если название этой находки мне ни о чём не говорит - не стану.
Никто не запрещает Вам оставить свои фотоследы и там и тут. Или хотя бы ссылку оставить или здесь или тут...
Aqua$erg писал(а):Я не слишком-то часто (да что кривить душой - очень редко) захаживаю на дружественный сайт (полагаю, мы все понимаем, что это ОП), и искать в его дебрях интригующие подробности Вашей находки - особенно, если название этой находки мне ни о чём не говорит - не стану.
Никто не запрещает Вам оставить свои фотоследы и там и тут. Или хотя бы ссылку оставить или здесь или тут...
На упоминаемом сайте енту тему не так просто найти. Вот я когда-то прочитал, а сейчас найти не смог... Упоминаемый камень как-то не вяжется с темой "городские ДОТы".
Если пройти по Дрезденской от пр. Энгельса к пр. Мориса Тореза, постепенно поднимаясь в горку к Сосновке, или прокатиться на машине... по левую сторону можно увидеть большой - пребольшой гранитный валун. На фоне окружающей современной застройки он выглядит достаточно необычно.
Упоминание есть в книге С. Глезерова, посвященной северным окрестностям Петербурга. Вот цитата: "Другой известной удельнинской усадьбой являлась "вилла Кумбергия". О ее существовании до сих пор напоминает старинный гранитный валун на Дрезденской ул. с выбитой на нем надписью "Villa Kumbergia 1865"... "Это была типичная деревянная загородная дача с мезонином, валун с надписью стоял тогда в саду перед домом..." Иоган Андреас Кумберг пользовался большим уважением в Петербурге. Он был талантливым мастером-бронзовщиком, владельцем известного на всю Россию заведения, изготавливавшего характерные бронзовые изделия того времени - люстры, столовые лампы и пр. художественные изделия, воспроизводившие французские и австрийские модели... Среди изделий фабрики Кумберга - люстры для Казанского собора, созданные в 1862 году, - их можно увидеть и сегодня...".
В книге есть и фото, весьма посредственное... Так что подождем... м.б. опубликует LYNX? Эх, смайликов явно не хватает!!!
Ну, должны же быть доты у парка Сосновка! Сегодня обследовал большую территорию Удельной, чем в прошлый раз. В расположение больницы им. Скворцова-Степанова попасть не удалось. Охрана, высокий забор . Защищают нас от психов. У психов вполне может быть что-нибудь железобетонное.
Повторное посещение точек в районе Дрезденской-Манчестерской надежд не особо оправдало. Точка 1 с прошлого раза казалась тем, чем нужно. Невысокий пригорок диаметром метров десять, в который «встроено» что-то типа гаража. Надежды развеял мужик лет пятидесяти, гулявший с собакой. Нет там, говорит, ничего. С одной стороны он мог не знать, что тут было в пятидесятые годы. С другой – это территория бывшей дачи Кумберга. Вместо стадиона раньше был пруд. И Кумберг для оживления пейзажа мог организовать подсыпку холмика на берегу пруда.
Точка 2 вещица поинтереснее. Находится на задворках котельной на Манчестерской 14. Выглядит как пригорок высотой полтора метра и диаметром метров пять. То, что доктор прописал! Мимо идет бабулька с парнем лет 35. Спрашиваю, а нет ли на просторах Манчестерской засыпанного дота, в частности, вот под этой кучей земли? Нет, говорит, это детская горка бывшая. И этот парень в детстве с нее катался. Странно – с этой горки ехать всего-то три метра. А что внутри горки? А там строительный мусор. В итоге оказалось, что строительный мусор был кусками бетона. И что же это? Рядом все дома кирпичные. Лично я для себя записал это место как огневую точку .
А почему в этих местах вообще что-то должно быть? Отвечаю – потому, что рядом на возвышенности был аэродром. И на западных склонах этой возвышенности вполне можно было построить доты-дзоты для обороны аэродрома. И вот точка 3. Трехсотпроцентное попадание! Обхожу дом 71 корпус 1 по Тореза и захожу во двор в надежде увидеть двухорудийный АПК (шутка юмора). Нет там ничего . Только двор нового дома, уставленный машинами. Вы будете смеяться , но идет бабушка… Итог – три бабушки, допрошенные порознь в течение пяти минут подтвердили, что на месте построенного дома до начала строительства был дот. Попадание триста процентов (был бы дот, было бы четыреста). Стоял, засыпанный грунтом, с «дыркой». Куда смотрела дырка, не помнят.
Упорный и неутомимый LYNX Кто ещё способен так активно привлекать мирное местное население к делу истории фортификации ?
Удивительно, но прожив в этом районе с 1965 по 1975г. и регулярно бывая там потом вплоть до 2000 г., хоть казни меня -расстреливай, но не могу вспомнить дота в этом дворе. ЖБОТ у велотрека - помню. raevsku несколько раз вспоминал здесь про другой ЖБОТ - уничтоженный - в р-не б.Ольгинской, но это, как я понимаю, не совсем то
А мы с Osbourne сегодня исследовали - в мирных целях - р-ны Новой и Старой Деревни. Но таки наткнулись на объект, при виде которого коллега LYNX (я-то знаю ) точно насторожился бы...
Вложения
А вот вид с фронта несколько разочаровал :(... Похоже, обычный погреб, хотя - ну очень укрепленный :))!
Вид с тыла. Расположен между Савушкина и Приморским пр., смотрит строго на юг. Здание перед фронтом не должно смущать, оно послевоенной постройки. И - труба, которые так ценит LYNX.
Буквоед писал(а):Удивительно, но прожив в этом районе с 1965 по 1975г. и регулярно бывая там потом вплоть до 2000 г., хоть казни меня -расстреливай, но не могу вспомнить дота в этом дворе. ЖБОТ у велотрека - помню. raevsku несколько раз вспоминал здесь про другой ЖБОТ - уничтоженный - в р-не б.Ольгинской, но это, как я понимаю, не совсем то...
И я тоже не помню. Хотя Сосновка - мой дом родной. Память - штука интересная...
Ниже публикую топопланы интересующей территории до ее застройки:
1) участок на углу ул. Витковского и пр. Мориса Тореза... ну нет там ДОТа!
Очень приятно видеть сквер между Рашетова, Мориса Тореза и велотреком, свободный от застройки уродливым новоделом (см. фото из раздела Удельная - Сосновка № DSCF2351.jpg). Когда еще свободно можно было пройтись через сквер на пр. Энгельса. Теперь, увы, одни заборы.
2) территория рядом с мототреком и... тот самый ДОТ, а точнее ЖБОТ. От которого сейчас остались валяющиеся на земле секторные плиты. От точки 3 ("диспозиция" LYNX) нужно пройтись по ул. Витковского к мототреку, затем немного углубиться в Сосновку и свернуть налево, к гаражам...
Предполагаю, что господа аборигены перепутали местонахождение ДОТа-ЖБОТа.
Вложения
Рядом... Как видим, на плане показан разрушенный сейчас ЖБОТ.
Участок топоплана с территорией на углу Мориса Тореза - ул. Витковского до застройки
Ещё по ходу обсуждения выяснил, что уже 3 года существует ул Витковского, а заодно - и кто такой был В.В.Витковский. Слава Богу, достойный человек. Только вот не очень ему, наверно, уютно между Торезом и Дюклом
Уважаемые господа, любители фортификации. Не надо искать черную кошку в темной комнате (чей-то копирайт ), особенно если ее там нет. Это я к тому, что внимательный изучатель топоплана города Ленинграда ищет на нем три веселых буквы - дот. И, если этих буковок нет, делается вывод, что дот отсутствует. Да, некоторые объекты так и помечены - дот (даже жботы могут быть так помечены). Тут все просто. Но есть еще ряд значков, которые, как может показаться, к этому отношения не имеют. Ну вот, например ( раскрываю страшную военную тайну), какой-то "волосатый" квадратик. Надо подойти к этому месту и посмотреть, а что это - дот или где. И вполне вам может улыбнуться. Иногда квадратик может стать кружочком, эллипсом и т.д. Может быть волосатым, может не очень. Иногда квадратик не волосат, а на нем написаны буквы КН или МН. И все это могут быть доты, жботы, засыпанные огневые точки. Я уже много по городу побегал за последнее время и пришел к выводу, что самая реальная вещь - волосатый квадратик или кружок. Что касается дота (может, жбота) на Тореза, то я его своими глазами не видел. Но бабушка вышла из ближнего подъезда дома 73 корпус 2. И ходила она здесь не один десяток лет. Теперь всего один пример.
Вложения
Теперь здесь. В красном круге "волосатый" квадрат, который обозначает нечто квадратное, присыпанное землей (вот эти "волосы" по краям). Цифры 1,7 обозначают высоту над уровнем грунта в этом месте.
Вот так на топоплане обозначен дот у Чесменского дворца (слева в красном круге), и артдот у Чесменской церкви (справа в красном круге)
Это понятно, что местоположение ОТ не всегда обозначено тремя буквами. Однако, к воспоминаниям бабушки нужно относиться с большой осторожностью. Мало ли, кто и что скажет? А затем в навигаторах появится точка с надписью: "во... здесь был подземный бункер, из которого "рулил" Жуков". Лучше писать... возможно, была ОТ. Я например, никакой ОТ не помню, хотя исходил там все вдоль и поперек.
Последний раз редактировалось raevsku 09 дек 2009 21:56, всего редактировалось 1 раз.
. Этот дот уничтожен 
. Когда спрашивал жильцов соседнего дома, есть ли здесь дот, то все четверо (даже дворник!), кого спрашивал, говорили, что дота здесь нет и не было. Вот так. Иногда инфо от аборигенов надо проверять. А может, они его и не видели никогда. На месте нынешнего забора всегда стоял забор завода лаков и красок. Дот был на его территории. Так что фотографии можно найти только в архивах ЛЭК, когда они делали подготовку площадки.
. Придется еще раз посетить эти места
?
Эх, смайликов явно не хватает!!!
?
- р-ны Новой и Старой Деревни. Но таки наткнулись на объект, при виде которого коллега LYNX (я-то знаю 
