План Старого Белоострова 1912 год

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 370

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Osbourne » 28 июл 2019 02:15

Вашему вниманию предлагается план разверстания земли крестьян д. Белоостров 1912 года, с экспликацией. План взят из архивного дела ЦГИА, фонд 262, опись 103, дело 2614. Ссылка на страничку в архиве: https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... 2/103/2614 Территориально - это земли в районе центрального перекрестка Старого Белоострова, ныне перекрестка Выборгского шоссе и дороги на Пасторское озеро. План с номерами участков. Расшифровка номеров - в экспликации, к сожалению там алфавитный порядок, но это не сильно усложняет поиск. Для потомков жителей этих мест - бесценная информация. Даю ссылку на план и расшифровку, ибо смотреть лучше в оригинале:

https://yadi.sk/d/HWb9Z5ck71emhw

Мне кажется, по итогам просмотра плана есть, что обсудить, поэтому выделяю в отдельную тему.
2 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 370

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Osbourne » 30 июл 2019 03:33

Про одного из бывших жителей - "рейнджера из Красноострова" - уже упоминалось в другой теме:
Osbourne писал(а):
27 июн 2019 22:04
участок семьи Пелля располагался в аккурат на перекрестке Выборгского шоссе и дороги на Пасторское озеро - за автобусной остановкой в сторону Выборга
Уточняю, что не "за", а "позади" остановки - участок №11. И чуть дальше в сторону озера №6. Так же недавно я поминал и участки вокруг "главного перекрестка":
Osbourne писал(а):
01 июл 2019 00:50
у перекрестка находились всякие "учреждения" - волостное правление, управа, школа, больница.
Под №9 (северо-западный угол перекрестка) находилось С.-Петербургское уездное земство (школа и больница). Вот эти постройки:

Изображение

За ними в глубине (там, где было раньше поле) - участок Белоостровского сельскохозяйственного общества (№8). Волостное правление - юго-западный угол (№29). С юго-восточного угла перекрестка (№30) стояла лавка Каширина. Про него нам рассказывал ув. TUOMAS:
TUOMAS писал(а):
01 дек 2011 00:13
вот например на конечной остановке автобуса если правильно
я понимаю хотя на автобусе не ездил давно туда
так где дорога уходит от трассы на станцию не доезжая до родника
смотрим в сторону выборга
тут на перекрестке находилась лавка Каширина там продовали все что нужно крестьянину в то время
при входе был колокольчик и он звенел когда приходил покупатель
сам Каширин был маленького роста и очень рыжий
как все его дети а их было семеро
мой отец говорил что всегда заход в лавку подымал настроение
потому что они были все маленькие и ярко рыжие
и говорили очень быстро на финском но с очень приятным акцентом
было очень смешно и приятно торговатся с очень приятными людьми какими были Каширины именно торговатся тогда хоть копейку сторгуешься отец говорил как приятно на душе
это выражение можно так охариктиризовать
ПРИЯТНОЕ СЛОВО и КОШКЕ ПРИЯТНО
так бы сейчас обслуживали тоже бы осталась память на века
Теперь на этом месте овощами торгуют. :lol:

Сам Каширин Константин Иванович был крестьянином из Рязанской губернии и в местной общине не состоял. Его семейство торговало так же в Куоккале:
Osbourne писал(а):
12 ноя 2014 06:10
куоккальский Каширин был Иван Константинович, крестьянин из Рязанской губернии, Зарайского уезда, села Дединово. 1880 года рождения. Жена его, Ольга Алексеевна, была оттуда же родом и на два года старше.
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6877
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 130

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Буквоед » 30 июл 2019 08:44

Правильно всё же не Каширин, а Каширинин (см. список).
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 370

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Osbourne » 30 июл 2019 09:33

Буквоед писал(а):
30 июл 2019 08:44
Правильно всё же не Каширин, а Каширинин (см. список).
Думаю, что в списке опечатка. У Туомаса - Каширин, он ведь эту фамилию на слух перенимал. Да и вот тут Каширин: https://terijoki.spb.ru/old_dachi/repin ... php?item=1 И тут: http://terijoki.spb.ru/old_dachi/docs/T ... -books.pdf По второй ссылке - выписка из приходских книг.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6877
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 130

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Буквоед » 30 июл 2019 10:19

Да, пожалуй, в списке действительно опечатка. На плане же есть собственноручные подписи Кашириных.
Это значит, в т.ч., что по извечной нашей привычке подписали,не читая :green2:
Снимок.JPG
Снимок2.JPG
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 370

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Osbourne » 30 июл 2019 11:40

Дело в том, что план и расшифровка - из разных архивных дел. Так что, Каширин, подписывая, не видел, что там в распечатке.
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 370

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Osbourne » 31 июл 2019 06:17

Теперь про участок у памятника летчикам. Точнее, про участок, на котором фундамент, памятник и пара зубов дракона. Это №39, Гавриил Ребоне. Или Каапре Репонен по-местному. Деда Мари Толппа по матери тоже звали Каапре Репонен. Но он это, или нет - не ясно, ибо в расшифровке отчества нет, а есть еще один Ребоне - Гавриил Иванович. Ясно одно - именно гора, на которой стоит (и стоял ранее) памятник летчикам, называлась Репоненмяки. Ведь других холмистых участков в центре Белоострова за Репоненами не числилось.
2 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6877
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 130

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Буквоед » 31 июл 2019 11:53

Osbourne писал(а):
31 июл 2019 06:17
Ясно одно - именно гора, на которой стоит (и стоял ранее) памятник летчикам, называлась Репоненмяки. Ведь других холмистых участков в центре Белоострова за Репоненами не числилось.
Из воспоминаний Марии Толппа:
"У них имелось большое крестьянское хозяйство, которое потом досталось по наследству сыну Павлу (любимчику отца). Было много земли, сенокосилка, конные грабли, разный сельхозинвентарь, большой дом (в пристройке к которому какое-то время жил канторист Белоостровской церкви, пока не построил свой дом), еще был маленький дом, который сдавали дачникам; амбар (“tupare”) для хранения одежды, где она висела на вешалках; амбар для хранения зерна. Над двором имелся крытый навес для сена, куда вел настолько широкий помост, что по нему наверх въезжала лошадь с возом сена, где оно и сваливалось. Этот навес был такой обширный, что там даже устроили танцы, когда в соседнем доме справляли свадьбу. Держали работницу и работника.
О состоятельности хозяев говорило и наличие в доме пианино (на котором потом хорошо играла дочь Павла - Мария) и большой библиотеки с книгами на финском и русском языках.
Их дом располагался почти в центре Белоострова на “Reponen maki” (горе Репонен), возле Выборгского тракта и моста через небольшой ручей “Reponen joki” (Репопен ручей). "
Стало быть, тот фундамент, что позади памятника лётчикам, это остатки дома Репоненов.
Интересно ещё, что ручей называли "Репонен[ским]", а не Пасторским (и вообще, напомним, М.Толппа нигде не упоминает ни Пасторский ручей, ни Пасторское озеро). И такие несовпадения официальной и местной топонимии замечались уже не раз.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6877
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 130

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Буквоед » 31 июл 2019 12:06

А слева от участка Репонена и напротив него, через шоссе, располагался самый большой в деревне участок № 22, принадлежавший Сидору Йороне (Йоронену). Он был волостным старостой, и о нём неоднократно упоминает М.А.Логунцов в своей статье "И в борьбе с зелёным змием побеждает...".
Судя по плану, у него и дом был тоже самый большой.
Снимок.JPG
1 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Хон с 38
Садовод
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 31 окт 2013 13:13
Откуда: СНТ Белоостров 38
x 88

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Хон с 38 » 31 июл 2019 13:00

Странно, не нашел Мотторово, или не вижу просто? По идее строения должны быть на 48-57
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 370

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Osbourne » 31 июл 2019 13:41

Хон с 38 писал(а):
31 июл 2019 13:00
Странно, не нашел Мотторово, или не вижу просто? По идее строения должны быть на 48-57
Насколько я понял, по Мотторово отдельное межевание, другая деревня. По идее должен быть такой же план, но я его в архиве не нашел.
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 370

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Osbourne » 31 июл 2019 13:53

Буквоед писал(а):
31 июл 2019 12:06
А слева от участка Репонена и напротив него, через шоссе, располагался самый большой в деревне участок № 22, принадлежавший Сидору Йороне (Йоронену).
Сипра Йоронен был грозой района. :D Он не только боролся с пьянством, но и вообще обладал крутым нравом. Вот что писал про него на форуме TUOMAS:
TUOMAS писал(а):
01 дек 2011 12:50
слева стояла лавка Каширина а напротив клуб или как его звали
хови еронен правление старосты Еронен Сипра он был мамин родственник
так про его он был крут кто с ним не здоровался то сажал в будку на сутки
при клубе была такая каталажка
когда его арестовали в 1931г и сослали в Хибины то мой отец всегда расказывал при конфискации
у него обнаружели 6 яиц которые ему подарил сам царь
за высокие показатели в сельском хозяйстве и снабжении двора молоком и овощами
Посещал нас и правнук Сидора Йоронена. Сам он из Москвы, а большинство потомков фамилии живет в Финляндии.
Иоронен писал(а):
16 май 2014 11:11
Мой прадед Сидор Иоронен был волостным старшиной в Белоострове до революции. К сожалению я не расспросил родственников об истории их жизни когда была такая возможность.
По воспоминаниям бабушки отец имел большое хозяйство, большую семью (10 детей) и был уважаемым человеком - выбирался старшиной (или старостой) в течении многих лет. После революции, очевидно, имущество отобрали, в доме сделали сельсовет. Часть семьи оказалась в Финляндии, часть была выслана в Среднюю Азию. Сидор Иоронен пропал где-то в лагерях в Карелии. Бабушка вышла замуж за красноармейца, уехала из Белоострова и смогла избежать репрессий, но почти всю жизнь была вынуждена скрывать своё происхождение. К сожалению, никаких семейных документов и фотографий той поры не сохранилось. Буду признателен, если кто-нибудь даст какую-либо информацию о Сидоре Иоронен.
В начале 80-х годов прошлого века я вместе с бабушкой и её братом приезжали в Белоостров и пытались найти место где стоял их дом. От дома, хозяйственных построек и яблоневого сада ничего не сохранилось. На месте дома (на дальней в сторону области стороне Пасторского ручья, возле шоссе) было поле засаженное капустой. На краю поля попадались кирпичи поднятые плугом при пропашке. Когда я был там в начале 2000-х поле заросло бурьяном и не осталось никаких следов.
ИОРОНЕН СИДОР ЗАХАРОВИЧ
Год рождения: 1867
Место проживания: Мурманская обл., г. Кировск
Дата осуждения: 1940
Обвинение: приказ НКВД СССР № 00761 от 23.06.1940 г.
Приговор: выселение по нац. призн. Карело-Финская АССР
Реабилитирован: УВД Мурманской обл.
Дата реабилитации: 16 октября 1998
Архивное дело: Ф.51 оп.1 С/П д. 555
Члены семьи: Иоронен Мария Ивановна

http://base.memo.ru/person/show/1468940
3 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 370

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Osbourne » 03 авг 2019 05:37

TUOMAS писал(а):
15 янв 2018 17:51
Дом в котором жили писатели Горький-Бунин-Демьян Бедный находился в месте под названием АЛАПЯЯ. И владел им моего деда родной брат Николай моей тети Матильды отец который надорвался и умер в 1916 году а в их маленьком домике жил пастыр Белоострова ВАССИЛЬ.
TUOMAS писал(а):
16 янв 2018 12:30
Алапяя находиться при вьезде с Выборга где когда то находился памятник то оттуда по полю вдоль речки в низ этого поля прим. 600-800 м и там в конце поля стояло 5 домов семейства Ланкиненых или братьев деда - переводится как низголовы.
Ланкиненам принадлежали участки 38, 50, 51, 61, 62, 63. Дома стоят на 50, 51, 62 и 63. Как раз 5 штук. :D
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 370

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Osbourne » 03 авг 2019 05:45

TUOMAS писал(а):
03 дек 2011 13:30
озеро называется аапролан ярви или абрамово озеро с алексанровской дороги вел тупик к озеру и крайний слева дом был Абрама Вилликоуку отца дяди
Участок Абрама Великок - №41.
1 x
Білоострів це Європа

Filich
Прохожий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 фев 2018 15:59
Откуда: СНТ Камешки

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Filich » 02 дек 2019 18:53

Эта картинка (см ниже), наверняка, уже была здесь в одной из веток. Я все никак не мог понять ракурс. Но сейчас понял вкупе с картинкой школы и больницы (участок №9 с карты БО 1912), которые запостил Osbourne. На фото могилы солдата видны и школа, и больница, и купол кирхи, который высовывается из-за деревянного дома. То есть фото сделано с другой стороны перекрестка: Выборгский тракт - это насыпь прямо перед нами. На SA Kuva есть фото только в этом разрешении. Лучшее фото в какой-то момент с сайта исчезло - попытка его загрузить выдает ошибку.
На карте БО 1912 на месте деревянного сарая, который закрывает кирху - какое-то маленькое строение. Наверное, его расширили или перестроили в последующие 30 лет.
Вложения
53030_r500.jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6877
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 130

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Буквоед » 02 дек 2019 20:59

Filich писал(а):
02 дек 2019 18:53
На SA Kuva есть фото только в этом разрешении. Лучшее фото в какой-то момент с сайта исчезло - попытка его загрузить выдает ошибку.
Специально проверил. Всё загружается. № 51390. Не забудьте использовать финскую версию и щёлкнуть "Hae". Если не выйдет, могу поделиться полномасштабным фото :D
Последний раз редактировалось Буквоед 02 дек 2019 22:59, всего редактировалось 1 раз.
1 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 200

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение LYNX » 02 дек 2019 21:54

Фото номер 51390 :)
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6877
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 130

План Старого Белоострова 1912 год

Сообщение Буквоед » 02 дек 2019 23:00

Три раза перепроверил ведь :evil: :evil: ...
Спасибо.Исправил.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить