Тонтери +

Ленобласть: всё, что не касается Белоостровской волости, но также представляет интерес
Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2498
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 74

Сообщение Greek » 14 июл 2013 20:24

А вот пара фото местного "народного творчества"
Вложения
P7140460.JPG
P7140459.JPG
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Yuri
Бывалый
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Re: Местность за Сестрой.СНТ и другие поселения.

Сообщение Yuri » 15 июл 2013 09:58

Раз уж открыли такую тему, то спрошу. можно ли проехать со старого выборгского шоссе от Симагино до Ильичево через СНТ Гидролог? Уж очень хочется срезать путь из сад-ва к озеру Длинное.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 64

Сообщение Osbourne » 15 июл 2013 10:23

Думаю, время перемещения по этой дороге, даже если она проезжабельна, будет существенно выше, чем в объезд. :wink:
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
маркиз
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 13 авг 2009 22:10
Откуда: 40-й км Железнодорожник
x 9

Сообщение маркиз » 28 июл 2013 17:30

Катался тут за Люблинку,давно там не был-изменилось за пару лет всё здорово...
ЛЭП я так понимаю протянули там к новому садоводству?Я может быть отстал от жизни и не знаю свойств новых пропиток для дерева,но столбы ЛЭП просто вкопаны в землю 8O .Интересно лет через 10 чего с ними будет?
Мало того посреди леса деревом уже эти провода оборвало и сломало столб.
Иэз всего этого жаль спуск к Люблинке,он и раньше был не очень а теперь полностью убит техникой.
Вложения
IMG_20130726_151906.jpg
IMG_20130726_151828.jpg
IMG_20130726_151817.jpg
IMG_20130726_150453.jpg
Такой вот геодезический знак.
IMG_20130726_142245.jpg
Спуск к Люблинке
0 x
Авторемонт всех моделей.Все виды внедорожной подготовки 4х4

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2498
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 74

Сообщение Greek » 28 июл 2013 18:13

Да мы вчера по ввсе линии прошли,инспектируя как подрядчики отработали.Но эта очень длиная и больная тема.Что касается спуска-его отлично сделал один строитель из Андреевского флага Армен.Просил строителей ЛЭП не ездить по нему пару дней чтобы все подсохло.Но эти кретины не послушали его и прогнали свою тяжелую технику.Теперь дорога практически не проезжабельна.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
маркиз
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 13 авг 2009 22:10
Откуда: 40-й км Железнодорожник
x 9

Сообщение маркиз » 28 июл 2013 18:17

Greek писал(а):.Но эти кретины не послушали его и прогнали свою тяжелую технику.Теперь дорога практически не проезжабельна.
Вот и я обломался с этим спуском,хотел обратно через Тонтери проехать но в такое без лебеды влезать не решился пришлось обратно через Сестру ехать.
0 x
Авторемонт всех моделей.Все виды внедорожной подготовки 4х4

Аватара пользователя
маркиз
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 13 авг 2009 22:10
Откуда: 40-й км Железнодорожник
x 9

Сообщение маркиз » 28 июл 2013 18:19

А чего столбы то просто так вкопали без бетонных стоек?Неужели их надолго хватит?
0 x
Авторемонт всех моделей.Все виды внедорожной подготовки 4х4

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 23 авг 2013 19:44

Osbourne писал(а):Люблино (Хартонен) изъято из реестра названий 12 января 1971 года. Журавки (Хииреля) - 17 апреля 1978.
А вот "биография" д. Люблино (Хартонен) согласно "Справочнику истории административно-территориального деления Ленинградской области".
Рановато что-то сдали деревню в финскую оккупацию 8O (что интересно, в аналогичных сведениях по Старому Белоострову и Каллелову факт финской оккупации вообще не отмечен)
А в 1958 г. в Люблино, оказывается, ещё жило 120 чел.
Вложения
люблино.jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7639
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 64
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 23 авг 2013 21:45

Старый БО был частично занят финнами. Даже, скорее, НЕ занят, исходя из схем линии фронта и АФС
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 23 авг 2013 22:12

Не стану спорить насчёт Старого БО, особенно в части "НЕ" (мы тут все видели фотографии из SA kuva да и документы читали). Но Каллелово-то уж точно было занято финнами.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 17 окт 2013 10:55

На одной из страниц темы про Тапкина:
Буквоед писал(а):
Здрагер писал(а):Как это КУПЕЦ вообще мог открыть таможню?
Вот и я про то же. А вообще, у них тогда всякое могло быть. Надо, наверно, читать историю финской таможенной службы.
Вот как раз представился случай почитать. На дружественном форуме перевели финскую книгу по истории пограничной и таможенной службы.
Вот что там, в частности сказано:
Таможни на границе между Финляндией и Россией появилась в 1859 г. В
народе пересечение границы стали называть «поездкой за шлагбаум». ... На границе между Великим княжеством Финляндским и Россией от Финского залива до Ладожского озера было 7 таможенных охран (vartio): Куоккала, Райайоки, Тонтери, Липола, Раасули, Сиркиянсаари, Таппари и, с 1917 г. Тулокас [Репино, Райайоки, Пшеничное, 3 км ВЮВ Котова, Орехово, Пески, 6 км ЮВ от Пятиречья]. Застава (vartio) была в тех местах, где через границу вело шоссе. В местах перехода был охранный дом (vartuotalo) таможенного ведомства для проведения таможенного досмотра (tullaus) и наложения пошлины. В Тонтери была лишь охранная изба (vartiotupa). В таможенных домах было жилище начальника и нескольких охранников (vartija), складские помещения и нужные наружные постройки. Они были расположены подальше от границы. Вблизи границы была сторожка (vartuokoju) и таможенный шлагбаум, «пёстрая жердь» (tullipoumi, ”kirjava riuku”), открывать которую должен был дежурный таможенный охранник.
... Райайокская, или Йоутселькская станция таможенной охраны (tullivartioasema) находилась в Йоутселькя. ... К Райайокской таможенной охране относился и пункт таможенной охраны (tullivartiopaikka) Тонтери, начальником которого был старший таможенный охранник.
Ничего о "таможне Тапкина" в книге, конечно, нет :D
Вложения
начальник охраны в тонтери принимает задержанных нарушителей 1920-е.jpg
Обращает на себя внимание вооружение охранников, в т.ч. гранаты (есть и на других снимках). Неспокойно, видать, было на границе... (кстати, книга так и называется).
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 17 окт 2013 14:22

Буквоед писал(а):Обращает на себя внимание вооружение охранников, в т.ч. гранаты (есть и на других снимках). Неспокойно, видать, было на границе... (кстати, книга так и называется).
Вот компания таможенных полицейских у пограничного ж/д моста.
Вложения
таможенные полицейские в раяйоки 1922.jpg
Вооружены до зубов: винтовки, маузеры, гранаты ...
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7639
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 64
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 17 окт 2013 17:10

На границе между Великим княжеством Финляндским и Россией от Финского залива до Ладожского озера было 7 таможенных охран (vartio): Куоккала, Райайоки, Тонтери, Липола, Раасули, Сиркиянсаари, Таппари и, с 1917 г. Тулокас [Репино, Райайоки, Пшеничное, 3 км ВЮВ Котова, Орехово, Пески, 6 км ЮВ от Пятиречья]. Застава (vartio) была в тех местах, где через границу вело шоссе
А Выборгский тракт? Это - с нашей стороны - застава в Майнила. А от финнов - Йоутселькская застава? Каким боком она же - Райайокская?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 17 окт 2013 17:47

Aqua$erg писал(а):А от финнов - Йоутселькская застава? Каким боком она же - Райайокская?
Таким, наверно, что была на речке Раяйоки, конкретно - в Яппиля, являвшейся частью Йоутселькя.
Тут надо сказать, что финики в этой книге иногда путаются.
Вот пример:
Вложения
шлагбаум.jpg
Мы все знаем уже, что это и где. Да и написано на фото по-русски. А в книге подпись такая: "Фотография Старой Петербургской дороги в месте пересечения границы у Яппиля, 1914 г. Фотоархив музея Южной Карелии." Явный косяк.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7639
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 64
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 17 окт 2013 18:00

Буквоед писал(а):
Aqua$erg писал(а):А от финнов - Йоутселькская застава? Каким боком она же - Райайокская?
Таким, наверно, что была на речке Раяйоки, конкретно - в Яппиля, являвшейся частью Йоутселькя.
Дык вся граница проходила по р.Райайоки. Тем не менее, была и одноименная ж/д станция, вокруг которой, вероятно, и группировалась "райайокская застава". Однако, до Яппиля и Йоутселькя оттуда далековато 8O
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 17 окт 2013 18:40

Aqua$erg писал(а):Тем не менее, была и одноименная ж/д станция, вокруг которой, вероятно, и группировалась "райайокская застава".
Ж/д станция, как мы знаем, появилась в 1917 г., а до того таможенные операции на ж/д с финской стороны осуществлялись в Терийоках.
Aqua$erg писал(а):Дык вся граница проходила по р.Райайоки.
На р. Раяйоки, если посмотреть перечень, таможенная охрана была только в Яппиля, там, где проходило шоссе.
Я полагаю, что речь - именно об этой таможне.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7639
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 64
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 17 окт 2013 19:24

В Тонтери не было шоссе, но была застава
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 17 окт 2013 22:32

В Тонтери, как я понял, не было таможенного перехода и заставы, а был лишь пост охраны, т.е. они только ловили.
В Яппиля был полноценный таможенный переход: застава, таможня и пр.
Ещё раз напомню: мы говорим о времени ВКФ, т.е. до 1918 г. А после:
Единственное официальное место пересечения границы, с её закрытием на
Перешейке в 1918 г., было на ст. Райайоки. Там был филиал комендатуры, где её задачи выполняли работники паспортного и пропускного контроля, таможенники а также информаторы ведомства.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 24 окт 2013 19:16

Osbourne писал(а):Единственный попадавшийся мне прижизненный снимок Тонтери. Это участок №24 на карте домов в Гугле. Принадлежал Эмилю и Айно Копра.
Нашлось ещё одно фото усадьбы Копра.
Вложения
дом эмиля копра в тонтери.jpg
В финских комментариях хозяйство названо образцом для подражания.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 24 окт 2013 19:23

Ещё несколько фотографий Тонтери и окрестностей.
Вложения
пост таможенной охраны в тонтери.jpg
на поле пааво похьялайнена (тонтери)разбрасывают навоз.jpg
дом пекки коухиа в пюссюоя (тонтери).jpg
Последний раз редактировалось Буквоед 27 окт 2013 10:04, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 24 окт 2013 19:27

:arrow:
Вложения
открытие дома молодёжи в пюссюоя (тонтери).jpg
празднование дня матери в школе хартонен 1922.jpg
школа в хартонен.jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 64

Сообщение Osbourne » 27 окт 2013 02:02

Буквоед писал(а):пост таможенной охраны в тонтери
Буквоед писал(а):открытие дома молодёжи в пюссюоя
Поясняю, что таможня находилась напротив дома молодёжи, через дорогу (на Вуоттаа). Дом молодёжи же находился там же, где и дом шюцкора.

Ну, вдруг кому-то интересно.
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2498
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 74

Сообщение Greek » 27 окт 2013 06:50

Конечно интересно :!:
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2498
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 74

Сообщение Greek » 27 окт 2013 06:55

Буквоед писал(а)::arrow:
Школа в Хартонен все-таки та ,фундамент которой мы нашли с LINX'ом,расположение дверей,передней и задней такое же.Вот не помню-сохранился ли ряд человек перед зданием.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 27 окт 2013 08:44

Greek писал(а):Вот не помню-сохранился ли ряд человек перед зданием.
:?: :roll:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить