История Белоострова в рассказах от Логунцова

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 23 ноя 2011 10:21

А ведь там, оказывается, надпись в 3 строки 8O :
1-я - "Valkeasaari";
3-я- определённо заканчивается на "...остров", но не "Белоостров", а больше смахивает на "Красноостров" 8) ;
По логике 2-я должна бы быть "Белоостров", но там явно что-то другое :roll:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 23 ноя 2011 18:29

Сегодня на электричке ездил в город. Камня с надписями на подходе к станции Белоостров уже нет.
Надпись на камне-ностальгия по прошедшему времени?
Сейчас эта местность полностью измениться, т.к. пройдет ЗСД и можно будет только рассказывать о том, что здесь было раньше. Но, лучше один раз увидеть на фото, чем...
Ниже привожу фото 1929г. (сделано в тот же день, что и в предыдущем сообщении) местности близ здания временного пасс. вокзала ст. Белоостров.
Вложения
S7300748_resize.JPG
надпись на камне: 1. VALKEASAARI 2. VALKEA-БЕЛЫЙ 3. SAARI-ОСТРОВ
belvokzal_6.jpg
На фото 1929г. местность близ здания пасс. вокзала. Вдали водонапорная башня. В левом углу снимка- кинокамера. Фото ранее не публиковалось.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 23 ноя 2011 18:52

краевед эксперт писал(а):надпись на камне: 1. VALKEASAARI 2. VALKEA-БЕЛЫЙ 3. SAARI-ОСТРОВ
Ну, это другое дело. :D Надпись вполне безобидная, даже в чём-то просветительская 8) Реваншизьма не усматривается :green2:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 27 ноя 2011 09:39

А почему никто не обсуждает фото "временного вокзала" http://beloostrov.ru/forum/files/belvokzal5_208.jpg? Оно в хорошем качестве. Судя по описанию, находилось здание напротив нынешнего автобусного кольца, на той же, правой стороне по ходу на Выборг. На снимке - транспарант с надписью на шведском: "доставка рабочих..". Элегантные товарищи в костюмах и шляпах, похожие на гангстеров - очевидно и есть шведские рабочие. 1929 год. Куда их собираются доставлять?
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 27 ноя 2011 18:09

Aqua$erg писал(а):
краевед эксперт писал(а):По поводу выселения финнов из Каллелово Карвонен знает
Думаю, было бы странно, если бы не знал.
краевед эксперт писал(а):читал мемуары
Отрадно, что читал. Какого он о них мнения?
Получил сегодня сообщение от Урхо Карвонена.
Он сообщает, что на нашем сайте прочитал книгу Марии Толппа. По его словам "книга была интересная, но трудно было вспомнить многих родственников".
В последнем своем письме я задал вопрос Урхо о проволочном заграждении по Сестре.
Он ответил, что к северо-западу от Нижней Александровки он не знает сколько было рядов. А вот у своего дома в Нижней Александрове в 1935-1936г.г. было установлено 6 рядов. Ранее было 2 ряда, но высокого ограждения.
Урхо прислал фото колючей проволоки на советском берегу вдоль Сестры из финской книги (к сожалению, он не помнит из какой).
Вложения
колючая проволока на границе.jpg
Последний раз редактировалось краевед эксперт 27 ноя 2011 19:46, всего редактировалось 3 раза.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 27 ноя 2011 19:07

краевед эксперт писал(а):
Aqua$erg писал(а): Но м.б. на фото - руины предыдущего - Бог знает какого года постройки (1927...)?
На фото 1934г. в секторе между ветками Белоостровской и Курорт находятся два здания.
1.Башня централизации, постр.в 1929г. и, являющаяся частью строящегося нового каменного двухэтажного здания пасс. вокзала по проекту архитектора Андрея Вайтенса.

Об Андрее Петровиче Вайтенсе (1878-1940) можно посмотреть здесь http://baza.vgdru.com/18/74761/
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 27 ноя 2011 22:00

С большим интересом прочитал материалы об А.П.Вайтенсе. Как всё в жизни связано... Никогда не подумал бы, что архитектор с детства знакомого мне дома 39 по Каменноостровскому пр., живший так же, неподалёку, в доме 54, проектировал и вокзал в Белоострове...
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 27 ноя 2011 23:25

Osbourne писал(а):А почему никто не обсуждает фото "временного вокзала" http://beloostrov.ru/forum/files/belvokzal5_208.jpg? Оно в хорошем качестве. Судя по описанию, находилось здание напротив нынешнего автобусного кольца, на той же, правой стороне по ходу на Выборг. На снимке - транспарант с надписью на шведском: "доставка рабочих..". Элегантные товарищи в костюмах и шляпах, похожие на гангстеров - очевидно и есть шведские рабочие. 1929 год. Куда их собираются доставлять?
На другом фото из архива - полный текст на транспаранте. "leve arbetarnas internationella solidaritet".
Цель приезда рабочих скандинавских стран-учиться у рабочих СССР строительству социализма.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 27 ноя 2011 23:39

Перезалил фото нормального размера в этом посте
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 28 ноя 2011 02:17

краевед эксперт писал(а):
Osbourne писал(а):На снимке - транспарант с надписью на шведском: "доставка рабочих.."
На другом фото из архива - полный текст на транспаранте. "leve arbetarnas internationella solidaritet".
"Да здравствует международная солидарность трудящихся!" :D
краевед эксперт писал(а):Цель приезда рабочих скандинавских стран - учиться у рабочих СССР строительству социализма.
Так вот откуда он пошёл, шведский социализм! :wink:
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 28 ноя 2011 02:24

краевед эксперт писал(а):Урхо прислал фото колючей проволоки на советском берегу вдоль Сестры из финской книги (к сожалению, он не помнит из какой).
Это Акканен, а не Белоостров: http://kaur.ru/php/history-pic.php?pic= ... arbed_wire
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 28 ноя 2011 02:37

краевед эксперт писал(а):На фото 1929 г. местность близ здания пасс. вокзала. Вдали водонапорная башня.
Так это они в Раяйоках. Башня-то слева. Вот и место примерно.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 28 ноя 2011 14:56

Osbourne писал(а):
краевед эксперт писал(а):На фото 1929 г. местность близ здания пасс. вокзала. Вдали водонапорная башня.
Так это они в Раяйоках. Башня-то слева. Вот и место примерно.
Это не Раяйоки. См. ниже (с увеличением и максимальным разрешением фрагмент фото 1929г. близ временного деревянного здания вокзала на ст. Белоостров.
Вложения
фото рабочих 1929 Белоостров 001.jpg
На втором плане чекист со звездой на фуражке. Фото ранее не публиковалось.
фото рабочих 1929 Белоостров 003.jpg
тоже чекист-не публиковалось
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 28 ноя 2011 17:33

краевед эксперт писал(а):Это не Раяйоки.
А почему тогда водонапорная башня слева от путей? 8O
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 28 ноя 2011 18:49

Буквоед писал(а):
краевед эксперт писал(а):Это не Раяйоки.
А почему тогда водонапорная башня слева от путей? 8O
Если смотреть со стороны (тогда) Ленинграда, то водонапорная башня стояла справа от основного прямолинейного пути.
В данном случае фото сделано со стороны двух вспомогательных путей (см. план ст. Белоострова 1929г.) Направление съемки показано красной стрелкой. Т.е. башня-слева.
Ниже план... и фото 1937г., сделанное с финского берега. На последнем виден основной путь и аллею молодых деревьев и, два пути левее от нее.
Вложения
Копия (2) Белоостров. Мост. фото copy_resize.jpg
план ст. Белоостров в 1929г._resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 28 ноя 2011 20:40

Спасибо, М.А., теперь всё понятно :)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 28 ноя 2011 21:27

Буквоед писал(а):Спасибо, М.А., теперь всё понятно :)
Разобраться в схемах путей и сооружений ст. Белоостров непросто.
Пути и сооружения станции очень сильно изменялись во времени.
Строительство огромнейшей товарной станции в 1916г., боевые действия в 1919г., демонтаж почти всех путей как на станции, так и подъезда к ней, восстановление пасс. и товарной ст. Белоостров, начиная с 1920г., в том числе ж.д. моста, зданий и сооружений. Строительство ж.д. на Курорт в 1925г. и др.
Изменения происходили и в пространстве-от Сестры до столба 31км (расстояние 850м) и далее подробно до 28км.
В архивных делах есть очень качественные схемы ст. Белоостров, чертежи зданий и сооружений, все выполнены с соблюдением масштаба! В архивах появилась копировальная техника. Можно заказывать прекрасные копии!
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 28 ноя 2011 22:57

краевед эксперт писал(а):В архивах появилась копировальная техника. Можно заказывать прекрасные копии!
А каков нынче ценник? :wink:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 29 ноя 2011 14:47

Буквоед писал(а):
краевед эксперт писал(а):В архивах появилась копировальная техника. Можно заказывать прекрасные копии!
А каков нынче ценник? :wink:
Цены в архивах везде разные.
Например:
Копия фото Авраама Смоленского (см. на сайте статью "Дело Белоостровской таможни" стоила 850 р.). Когда заказывал копию, то заведующая читального зала в архиве была удивлена, что Смоленский не является моим родственником. А его фото мне необходимо только для того, чтобы украсить за 850 р. краеведческую статью об истории Белоостровской таможни. Заведующая отметила, что я похож на Смоленского.
Копия фото в предыдущих сообщениях о приезде скандинавских рабочих-по 500 р.
Вложения
Смоленский_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 29 ноя 2011 18:11

краевед эксперт писал(а):Это не Раяйоки. На втором плане чекист со звездой на фуражке.
Это - аргумент, не поспоришь! :)
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 29 ноя 2011 22:14

Что-то не припомню, была ли такая фотка? Ещё нет трёх жилых каменных трёхэтажных (?) домов за вокзалом.
Вложения
1.jpeg
18 июля 1955 года. Видимо, накануне или сразу после открытия вокзала.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 07 дек 2011 21:04

Osbourne писал(а):Что-то не припомню, была ли такая фотка? Ещё нет трёх жилых каменных трёхэтажных (?) домов за вокзалом.
Такое фото - на форуме не видел.

Из истории строительства послевоенного каменного вокзала на ст. Белоостров:
1. Фундамент вокзала начали возводить в трудных условиях зимы 1954г. строители 6-го участка треста "Севзапстрой" (прораб Иванов). Стены нового вокзала воздвигали рядом со старым зданием.
Из газеты от 16.11.1955 : "Здание было построено раньше срока в канун 38-ой годовщины Великого Октября".

2. На "фотке" видно два маленьких каменных одноэтажных здания с двухскатной крышей: пакгауз и туалет (ныне сохранились). На крыше этих зданий видно по одной дымовой трубе ( т.е. в каждом- было по одной печи). См. на сайте фото в статье "Вокзал, которого не было".

3. По поводу трех 3-х этажных зданий.
Это ДВУХЭТАЖНЫЕ здания (ныне существуют) и, построены до возведения вокзала в 1955. Первый (средний)был построен в 1948 г. (см. на сайте статью "Запутанный клубок Белоострова". На фото 1948г.- окончание строительства здания, для отдыха паровозных бригад, с четырехскатной крышей со множеством дымовых труб. Печей было много.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 07 дек 2011 22:36

А что за строительство виднеется слева за вокзалом?
Вложения
1_182[1].jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Сообщение TUOMAS » 08 дек 2011 14:17

краевед эксперт писал(а):
Aqua$erg писал(а):
краевед эксперт писал(а):По поводу выселения финнов из Каллелово Карвонен знает
Думаю, было бы странно, если бы не знал.
краевед эксперт писал(а):читал мемуары
Отрадно, что читал. Какого он о них мнения?
Получил сегодня сообщение от Урхо Карвонена.
Он сообщает, что на нашем сайте прочитал книгу Марии Толппа. По его словам "книга была интересная, но трудно было вспомнить многих родственников".
В последнем своем письме я задал вопрос Урхо о проволочном заграждении по Сестре.
Он ответил, что к северо-западу от Нижней Александровки он не знает сколько было рядов. А вот у своего дома в Нижней Александрове в 1935-1936г.г. было установлено 6 рядов. Ранее было 2 ряда, но высокого ограждения.
Урхо прислал фото колючей проволоки на советском берегу вдоль Сестры из финской книги (к сожалению, он не помнит из какой).
краевед
а вы не моёете мне на элетроадрес послать
адрес У Карванена
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 12 дек 2011 20:33

Сегодня получил поздравление с Рождеством и Новым годом от Урхо Карвонен и открытку (см. ниже приложение).
Далее. Урхо сообщает о своих планах. В марте, когда ему будет 84 года, то он снова поедет в лес охотиться на лосей. В этом году он был в лесу на охоте 50 раз, но впервые -начал охотиться с 1961 г.
Далее. Урхо рассказал о некоторых подробностях своего приезда в сентябре с.г. в СПб. Сначала Урхо и Эльза предполагали ехать из Швеции через Финляндию на своей машине, но когда подсчитали транспортные расходы, то решили ехать 300км до Стокгольма на машине, а затем лететь на самолете до СПб.

Урхо Карвонен дал добро в части сообщения своего E-mail госп. TUOMAS.
Вложения
den 10 december 2011.jpg
поздравление от Эльзы и Урхо из Швеции с Рождеством и Новым годом от 12.12.2011
Урхо и Эльза_resize.JPG
15 сентября 2011. Эльза и Урхо в гостях у Логунцова в Белоострове
0 x
краевед эксперт

Ответить