Страница 3 из 5

Добавлено: 12 дек 2011 18:33
краевед эксперт
Старый дачник писал(а):
краевед эксперт писал(а):
На самом деле решение по удалению елки восхищает своим изяществом. Такой способ съема огромного дерева, упавшего на дом, особенно впечатляет своей простотой.
Ну тогда самое простое решение. Позвать местных гастарбайтеров и 50 муравьев-таджиков унесут дерево на руках к себе в норку на дрова! :D
Это тоже возможный вариант решения. Но если принять вес одного таджика 60 кг, то вес 50 таджиков составит 3 000 кг. А это -дополнительная нагрузка на дом, который может сложиться в любой момент. И потом этот вариант, с моей точки зрения, не обладает изяществом и не впечатляет своей простотой.

Добавлено: 12 дек 2011 19:32
Старый дачник
краевед эксперт писал(а): Как бы Вы поступили по-русски?
По-русски надо взять лом и скинуть дерево с помощью лома и какой-то матери! :P
Правда непонятно, куда лом упереть... :roll:

Добавлено: 12 дек 2011 19:33
Рыбак
Содной стороны ствола ветки срубить, с другой оставить они её и перетянут обратно :lol: :paztalom:

Добавлено: 12 дек 2011 20:17
Aqua$erg
Рыбак, это точно не катит, применительно к конкретной ситуации.

краевед эксперт, народ уже идейно выдохся, ничего особо оригинального не предлагает. Может, пора уже раскрыть изобретение русских Кулибиных?

Добавлено: 13 дек 2011 13:07
Yuri
краевед эксперт писал(а): Фотографии дают подсказку, но нужно знать ее направление.
Народ еще "не выдохся" - некоторые 8O только начали читать эту тему. Если "направление" - ключевое слово, то осталось нерассмотренным приложение силы по горизонтали (вдоль конька), т.е. сташить, скатить вбок с многочисленными вариантами по реализации.

Добавлено: 13 дек 2011 15:54
краевед эксперт
Yuri писал(а): Народ еще "не выдохся" - некоторые 8O только начали читать эту тему. Если "направление" - ключевое слово, то осталось нерассмотренным приложение силы по горизонтали (вдоль конька), т.е. сташить, скатить вбок с многочисленными вариантами по реализации.
Рассмотрим вариант "стащить, скатить вдоль конька".
Но тогда, когда елка соскользнет с пристройки, если последняя не развалится при движении ствола вместе с ветками, и с ударом ляжет на крышу дома. При этом угол наклона дерева увеличится и вместе с ним -нагрузка на дом.
Второе. Если протаскивать далее по коньку, то при падении елка пройдет между домом и, рядом стоящей с домом другой елкой (см. фото). Последствия для дома могут быть серьезными.

Добавлено: 13 дек 2011 16:12
raevsku
Да, оттянуть ее лебедкой от дома в противоположную сторону, и завалить.

Добавлено: 13 дек 2011 16:43
краевед эксперт
raevsku писал(а):Да, оттянуть ее лебедкой от дома в противоположную сторону, и завалить.
К сожалению, упавшая елка находилась на границе двух участков, рядом с канавой, которая служила границей. Поэтому и упала от ветра, т.к. корни были подрублены по всей канаве. Ближайшие деревья, за которые можно было зацепиться лебедкой, находились только через два соседских участка с многочисленными посадками. Да и отношения с соседями были далеко не лучшими.

Господа не обрубайте корни деревьев, по канаве. Особенно -елок. Это чревато падением деревьев от ветра. Если это невозможно, то выкорчевывайте не задумываясь.
Как возможный вариант-укорачивайте высоту ствола для уменьшения парусности и длины рычага. Чтобы избежать загнивание дерева в месте спила (от дождя) его нужно делать СКОШЕННЫМ, а сверху прибить гвоздями кусок оцинкованного железа.

Добавлено: 13 дек 2011 17:16
raevsku
краевед эксперт писал(а):К сожалению, упавшая елка находилась на границе двух участков, рядом с канавой, которая служила границей.
Тогда забраться на чердак, сделать в крыше технологическое отверстие, и спиливать кусками.

Добавлено: 13 дек 2011 17:52
Рыбак
Зацепиться за другое дерево, и заверхушку упашего лебёдой и вытягивать.

Добавлено: 13 дек 2011 19:35
Aqua$erg
Ещё как вариант - подпилить ствол внизу на некотором расстоянии от земли так, чтобы после спиливания елка встала комелем на землю максимально близко к дому, т.е. вертикально выпрямилась. А потом баграми оттолкнуть её от дома из окна мансарды.

Добавлено: 13 дек 2011 20:53
краевед эксперт
Aqua$erg писал(а):Ещё как вариант - подпилить ствол внизу на некотором расстоянии от земли так, чтобы после спиливания елка встала комелем на землю максимально близко к дому, т.е. вертикально выпрямилась. А потом баграми оттолкнуть её от дома из окна мансарды.
Пилить ствол внизу, при давлении дерева сверху, приводит к зажиму пилы.
Хотя мне приходилось это делать неоднократно, могу предупредить, что такой способ укорачивания ствола требует не только определенных знаний и навыка, но он чрезвычайно опасен для исполнителя.
Даже если удасться сделать подпил, то торец ствола может встать не на землю, а на Вашу ногу.

Добавлено: 13 дек 2011 21:10
Aqua$erg
краевед эксперт писал(а):Пилить ствол внизу, при давлении дерева сверху, приводит к зажиму пилы
Разумеется, я говорил не о тупом спиливании, а о "выпиле клином" и т.п.
Но раз так всё плохо, да и я не угадал, то абзац - у меня идей больше нет :cry:

Добавлено: 14 дек 2011 19:19
Рыбак
краевед эксперт
Можно ещё подсказку :roll:

Добавлено: 14 дек 2011 20:26
Старый дачник
А может пора ответ дать? Вдруг он окажется не таким уж оригинальным и интересным? :D

Добавлено: 14 дек 2011 21:01
краевед эксперт
Старый дачник писал(а):А может пора ответ дать? Вдруг он окажется не таким уж оригинальным и интересным? :D
А вот это-решать форумчанам.
Утро вечера- мудренее.
Завтра отвечу в развернутом виде, а также приложу фотографии с объяснениями, как все это произошло.
Но, даже старый шифер на кровле, которому уже 40 лет, не пострадал.
Спите спокойно господа!

Добавлено: 14 дек 2011 22:10
raevsku
краевед эксперт, какой инструмент использовался?

Добавлено: 14 дек 2011 22:35
краевед эксперт
raevsku писал(а):краевед эксперт, какой инструмент использовался?
Ничего себе вопрос!!! Перед спокойным сном.
В боксе это называется -удар ниже пояса.!!!

Завтра, после моих комментриев и фотографий, Вы сами сможете ответить на этот вопрос.
А сейчас. Пожелаю Вам спокойной ночи.

Добавлено: 14 дек 2011 22:48
raevsku
Вполне закономерный вопрос. Лебедку - ниЗЗя, сосед рядом. А что же можно?

Добавлено: 14 дек 2011 23:07
краевед эксперт
raevsku писал(а):Вполне закономерный вопрос. Лебедку - ниЗЗя, сосед рядом. А что же можно?
НЕ только можно. Это нужно, чтобы огромная елка была снята с дома и, как можно аккуратнее, т.к. шифер очень старый.

Добавлено: 14 дек 2011 23:12
raevsku
Тогда не вижу проблем, деревьв, чтобы зацепить лебедку, вокруг полно. И в два приема ее вполне можно завалить вдоль дома.

Добавлено: 15 дек 2011 15:48
краевед эксперт
Буквоед писал(а):Нагнуть (с помощью лебёдки) сходное по размеру дерево, находящееся в одной плоскости с упавшим(а лучше - большее), соединить их тягой и дать согнутому дереву распрямиться :green2:

Хотел уже выложить впечатляющие подробности этого оригинального способа удаления огромной елки, упавшей на дом (с приложением фотографий), но Буквоед предложил еще один оригинальный способ съема дерева.

Предложенный вариант очень интересен своим нестандартным решением.
Рассмотрим этот вариант, а елка пусть еще какое-то время полежит на доме.

Первое. Можно сказать, что усилие, которое мы можем получить от дерева-помощника очень незначительно.
Дерево-помощник хорошо гнется только в верхней части, т.к. сечение мало. Но при этом, также мало необходимое нам усилие для подъема нашей елки, лежащей на доме.

Второе. О натяге дерева-помощника. В качестве примера могу сказать, что при корчевке уже подрубленного большого дерева, с помощью лебедки мне удавалось создавать значительное усилие (до 3т). Но при этом, дерево с корнем оставалось на месте, а ствола этого дерева ломался.
Третье. Процесс, с использованием дерева-помощника, очень трудоемок (нужно залезать высоко на соседнее дерево-помощник).

Вариант, сходный с предложенным Буквоедом, мне приходилось в практике использовать следующим образом. К дереву-помощнику прикреплялся блок. А усилие создавалось лебедкой с другой стороны, но при этом можно сломать дерево или выкорчевать его.

Внимание. В рассматриваемом случае с упавшей елкой не было никаких дерерьев, которые можно было использовать в качестве опоры.

Добавлено: 15 дек 2011 19:28
Старый дачник
краевед эксперт писал(а):
Старый дачник писал(а):А может пора ответ дать? Вдруг он окажется не таким уж оригинальным и интересным? :D
А вот это-решать форумчанам.
Утро вечера- мудренее.
Завтра отвечу в развернутом виде, а также приложу фотографии с объяснениями, как все это произошло.
Но, даже старый шифер на кровле, которому уже 40 лет, не пострадал.
Спите спокойно господа!
Ну и где ответ? Уже и второй день наступил, а ответа все нет. А может его и вовсе нет? Или он не так уж и интересен? Загадки задавать дело нехитрое. А форумчане решат, не сомневайтесь! :lol:

Добавлено: 15 дек 2011 22:10
краевед эксперт
Старый дачник писал(а): Ну и где ответ? Уже и второй день наступил, а ответа все нет. А может его и вовсе нет? Или он не так уж и интересен? Загадки задавать дело нехитрое. А форумчане решат, не сомневайтесь! :lol:
Иными словами-"Вот полночь близится, а Германа все нет."
Максимум через 25 мин. все выложу.
Не имел возможность зайти на форум.

Добавлено: 15 дек 2011 22:40
краевед эксперт
Сначало выкладываю 3 рисунка, поясняющие графически схему удаления елки.

Завтра выложу фото.