Добавлено: 25 фев 2016 22:29
Углубились Вы, господа, в обсуждение мелиорации и отвлеклись от тематики ручья и его проблем. Может, переместить куда-то Ваши изыскания в плане ножей/камней/полей?
Было дело.. Но за флуд нам щас атата сделаютГеор писал(а): и пацанами из них плавили тол.
Ага, уже начинаю...маркиз писал(а):Но за флуд нам щас атата сделают
В анналах (в двух статьях) было записано иначе:краевед эксперт писал(а):В 1746г на Заболотском ручье, впадающим в Сестру, на казенной земле, купцы Басков и Полозов приступили к строительству мельницы о двух жерновах для обдирки перловой крупы (в 2-х верстах от станции Белоостров в южную сторону, 34 версты от СПб). В 1754г. купец В.Е. Ольхин выкупил у Баскова и Полозова эту мельницу и на ней приступил к производству простой бумаги.
В 1746 году на притоке реки Сестры у подножья белоостровских гор петербургским купцом Елеазаром Ольхиным была построена первая в этих местах плотина и мельница для обдирки перловой крупы.
Про 2 версты к югу от Белоострова упоминается впервые. Соответственно, пропали "белоостровские горы". Получается, это было ближе к Сестрорецку. Ближе к тому месту, где впоследствии возникла река Полозовка.В 1746 году у подножия Белоостровских гор, в 34-х верстах от Санкт-Петербурга, на ручье Заболоцком, впадающем в реку Сестру, петербургскими купцами Бесковым, Полозовым и Василием Елеазаровичем Ольхиным, сыном Елеазара Ольхина, были построены плотина и мельница для обдирки перловой крупы.
Думаю, что не в честь тех самых, но весьма вероятно, что в честь их родственников. Очевидно, что Полозовы обитали в Сестрорецке.Osbourne писал(а):Уж не в честь ли тех Полозовых, у которых Ольхин выкупил мельницу?краевед эксперт писал(а):О реке "Полозовке" см. http://www.aroundspb.ru/history/syster/syster.php рис. 10
В первой цитате строителями мельницы в 1746 г. названы Басков и Полозов.краевед эксперт писал(а):Ни в одном из приведенных выше постах об истории первой мельницы в Белоостровской волости в 1746г. противоречий нет.
Противоречия нет. В 1746г. Василию было 37 лет.Буквоед писал(а):В первой цитате строителями мельницы в 1746 г. названы Басков и Полозов.краевед эксперт писал(а):Ни в одном из приведенных выше постах об истории первой мельницы в Белоостровской волости в 1746г. противоречий нет.
Во второй в том же 1746 г. строителем назван Елеазар Ольхин.
В третьей, в том же 1746 г. строителями названы БЕсков, Полозов и сын Елеазара Ольхина Василий.
Вы считаете, что три различных варианта персоналий - это не противоречия?
Статьи написаны по мере сбора информации и, 99% это архивы. Если есть желающие ходить по архивам и публиковать найденный материал по истории Белоострова, то я буду только приветствовать.Буквоед писал(а):При чём здесь возраст Василия?
Представьте, что читатель, вообще не знакомый с темой читает, что мельницу построили Иванов и Петров. Через некоторое время из другой статьи он с удивлением узнаёт, что эту мельницу, оказывается, построил Сидоров. И, наконец, в третьей статье ему рассказывают, что на самом деле мельницу построили Иванов, Петров и сын Сидорова. КАКОЙ ИЗ СТАТЕЙ ЧИТАТЕЛЮ ВЕРИТЬ?
М.б. это и не противоречия, но как минимум разночтения.
Самолюбие абсолютно не задето.Буквоед писал(а):Извините, если задел Ваше самолюбие. Находить ошибки у других всегда проще
Тем не менее, мне кажется, что упомянутые выше "нестыковки" нуждаются в уточнении, дабы не дезинформировать пользователей сайта. Сделать это в статьях на сайте ровно ничего не стоит.
Еще одна подробностькраевед эксперт писал(а): В 1746г. Василию было 37 лет.
Василий Елиазарович Ольхин (1709 - 1788) - Купец СПб, публичный аукционист, содержатель ластовых мореходных судов и фабрик бумажных и перловых круп и пр. и пр.
Выписка из архивного текстового документа сделана мною в сокращении.Osbourne писал(а):Так где все же был Заболоцкий ручей? К югу от будущей станции, или у белоостровских гор?
А как может быть Сурминовский разлив "между Белоостровской станцией и Сестрорецким оружейным заводом"?краевед эксперт писал(а):"Место, лежащее между Белоостровской станцией и Сестрорецким оружейным заводом, в 34-х верстах от СПб, в 9-ти от Сестербека и в 2-х верстах от станции Белоостров, принадлежащее казне, на ручье, именуемым Заболоцким и впадающим в Сестру реку."
Но никакого плана местности с показом ручьев, плотин и мельниц нет. Предполагаю, что это Сурминовский разлив при плотине.
Фрагмент текста - из архивного документа первой четверти 19 века. Станция почтовая, поэтому в опубликованной газетной статье от ... для читателя, незнакомого с данной местностью, было дано разъяснение о приблизительном нахождении первой мельницы в Белоострове.Буквоед писал(а):А как может быть Сурминовский разлив "между Белоостровской станцией и Сестрорецким оружейным заводом"?краевед эксперт писал(а):"Место, лежащее между Белоостровской станцией и Сестрорецким оружейным заводом, в 34-х верстах от СПб, в 9-ти от Сестербека и в 2-х верстах от станции Белоостров, принадлежащее казне, на ручье, именуемым Заболоцким и впадающим в Сестру реку."
Но никакого плана местности с показом ручьев, плотин и мельниц нет. Предполагаю, что это Сурминовский разлив при плотине.
О какой "Белооостровской станции" идёт речь? О железнодорожной или м.б. о почтовой (на Выборгском тракте)? Если о почтовой, тогда - другое дело. Какого года документ?
Обращаю внимание, что в выписке не сказано, что 2 версты - "в южную сторону", как утверждалось выше.
У меня лично вопросы остаются. Давайте взглянем на местность еще раз.Буквоед писал(а):Ну, вот теперь всё более-менее становится на свои места.
Понимаю, что описанное имело место достаточно давно, и тем не менее: среди кирпичей этой стены не попадались ли кирпичи с клеймом ("Харчевъ", "Г.Л." и т.п.)? Вдруг вспомнится?kioskersha писал(а):Остатки кирпичной стены у Семи сосен тоже почему-то называли мельницей. Вероятно любая производственная постройка для неспециалиста похожа на мельницу