Старый Белоостров

На прошлой недели был в Выборге и сделал несколько снимков решетки Крепостного моста с замками, а также одного дома. В Петербурге бываю не так часто и я , наверное, отстал от новых обычаев установки замков молодоженами.

Традиция пришла к нам из Европы лет 10 назад. В Питере вешают на Поцелуевом мосту. Т.к. замки сделаны из разных металлов и они приводят к усиленной коррозии элементов ограды в месте контакта, то возле моста установили специальную конструкцию для замков! Молодцы!

[quote="Старый дачник"]Традиция пришла к нам из Европы лет 10 назад. [quote]
А в чем смысл? Непонятно...

Закрытый замок символизирует, что брачный союз заКЛЮЧен навечно. И ключ при этом выбрасывается в воду.

А что, красиво звучит!

Старый дачник писал(а):в Питере вешают на Поцелуевом мосту.

Вешают на многих мостах. Уже не раз проводились показательные массовые "чистки" мостов от замков. Но молодые всё равно вешают.

А в чем смысл? Непонятно...

Нравится людям так делать. Видимо, таким образом они пытаются закрепить свою любовь. Конечно, язычество. Ну и что - безобидно и мило! А так можно про почти любую традицию спросить - в чем смысл? Да ни в чем. В Риге уже давно замки вешают, сам видел.
По мне, так эта традиция лучше и человечнее, чем возложение цветов после бракосочетания к памятным местам, зачастую сомнительным в историческом плане и где молодожены до этого момента зачастую и не бывали никогда. У других народов есть и другие традиции: забрасывание молодоженов зернами, конфетами, лепестками...
Мне понравилось, что в Питере сделали культурно. Хотите вешать - вешайте на спецтумбу. И народу хорошо и мост не страдает. А прохожие видят эти замки и задумываются о любви, браке...

К вопросу о традициях. Был я в этом году в Литве и посетил одно примечательное место. Называется Гора крестов.

Гора Крестов — святыня в Литве, место паломничества. Расположена в 12 километрах от города Шяуляй по дороге Калининград—Рига. Представляет собой холм, на котором установлено множество крестов, общее их число составляет приблизительно пятьдесят тысяч.
Несмотря на внешнее сходство, Гора Крестов не является кладбищем. По народному поверью, тому, кто оставит на Горе крестов крест, будет способствовать удача. В настоящее время на Горе крестов можно найти кресты самых разных видов: от огромных деревянных крестов высотой до нескольких метров, до нательных крестиков, гроздьями которых увешаны более крупные кресты. Одно распятие было установлено Папой Римским Иоанном Павлом II во время его визита в Литву 7 сентября 1993 года. Этот жест сделал Гору Крестов известной во всём католическом мире, что привело к значительному увеличению посещающих гору паломников и туристов. Сейчас на горе устанавливают кресты не только католики, но и представители других христианских конфессий. Кроме того, недавно здесь появился священный символ другой, нехристианской религии — на одном из почётных мест был установлен позолоченный иудейский шестигранник.
Ни о времени появления Горы крестов, ни о причинах её возникновения нельзя ничего сказать с точностью. Некоторые исследователи считают, что до крещения Литвы (это произошло очень поздно по европейским меркам, только в XIV веке) на этом холме находилось языческое капище. После крещения среди литовцев долгое время продолжали существовать пережитки язычества, зачастую сливавшиеся с католическими постулатами, таким образом возникла своеобразная «народная религия». Одним из примеров такого смешения языческих и католических обрядов стала традиция установки католических крестов на бывшем месте языческих обрядов. Если эта версия соответствует действительности, то Гора Крестов является ровесницей литовского католичества. Косвенным подтверждением этой версии является тот факт, что резной орнамент традиционных литовских крестов имеет очень мало общего с христианской символикой, зато очень много общего — с символикой языческого культа (в частности, изображение Солнца и многие другие мотивы).
По другой версии, Гора Крестов возникла значительно позднее — кресты были установлены в честь литовцев, павших в жестоко подавленном царскими властями Российской империи восстании 1831 года.






Папский крест:



Вот такая "странная" традиция - смесь католичества и язычества.

Старый дачник писал(а): Одним из примеров такого смешения языческих и католических обрядов стала традиция установки католических крестов на бывшем месте языческих обрядов.

Примерно также, только значительно раньше - в IV веке - появились знаменитые армянские хачкары - кресты-камни. На месте памятников языческого культа - как правило у дорог - ставились деревянные кресты, но поскольку в ту эпоху деревянные памятники сжигались противниками новой религии, христиане стали заменять их каменными. Потом хачкары стали устанавливать и в др. местах, встраивать, например, в стены церквей. В центре хачкара высекается крест, а вокруг - травы, цветы, плоды, люди, звери, птицы, разные орнаменты и мотивы.

краевед эксперт писал(а):На прошлой недели был в Выборге и сделал несколько снимков решетки Крепостного моста с замками, а также одного дома.

А дом причём?

Osbourne писал(а):

краевед эксперт писал(а):На прошлой недели был в Выборге и сделал несколько снимков решетки Крепостного моста с замками, а также одного дома.

А дом причём?

Так наверно просто интересная постройка. Как на ДОТе

На фото, кстати, виднеется что-то вроде заложенного кирпичами входа в скалу.

Osbourne писал(а):На фото, кстати, виднеется что-то вроде заложенного кирпичами входа в скалу.

Выскажу предположение, что это следы пристроенных к валуну ступенек. Слева вроде бы видны остатки штырей (арматура, перила?)...

На прошлой-позапрошлой неделе ковырялся в интернете и видел фото этого дома. Снято примерно с этой же точки. В комментариях было , что под домом находится дот или какая-то ОТ. Ссылку не сохранил. Сейчас покопался, но ничего не вспомнил, где это я прочитал. Попробую поискать еще

LYNX писал(а):На прошлой-позапрошлой неделе ковырялся в интернете и видел фото этого дома. Снято примерно с этой же точки. В комментариях было , что под домом находится дот или какая-то ОТ. Ссылку не сохранил. Сейчас покопался, но ничего не вспомнил, где это я прочитал. Попробую поискать еще

Похоже на домыслы "желтой прессы". Невооружённым глазом видно, что это природная скала, типичная для выборгского ландшафта. Делать в ней ДОТ - безумная трата средств и усилий. Проще взорвать и сделать на её месте ж/б конструкцию

Старый дачник писал(а):Гора Крестов — святыня в Литве, место паломничества.

Потрясающее зрелище! Даже не знаю, с чем сравнить! И это всего лишь - фото.
А если увидеть вживую...

Aqua$erg писал(а):

LYNX писал(а):В комментариях было, что под домом находится ДОТ или какая-то ОТ.

Делать в ней ДОТ - безумная трата средств и усилий. Проще взорвать и сделать на её месте ж/б конструкцию.

Имеется в виду уже имевшийся внутренний объём типа "погреба", который мог быть использован под ОТ.

Старый дачник писал(а):А в чем смысл? Непонятно...
Нравится людям так делать. По мне, так эта традиция лучше и человечнее, чем возложение цветов после бракосочетания к памятным местам, Хотите вешать - вешайте на спецтумбу. И народу хорошо и мост не страдает.

Традиция традиции рознь. Они хороши, пока не уродуют пейзаж или мешают другим. В этом случае обсыпание цветами и тому подобное - невинное и безвредное занятие. Что не скажешь о росписях на тротуаре и стенах несмываемой краской, А у некоторым водителям, например, очень "нравится" оставлять на тротуаре пустые канистры из-под тосола и омывающей жидкости - традиция у них такая. Или установка памятников, крестов и венков вдоль дорог ... Замки, я так понимаю, тоже вешают не только на спецтумбы. Они бы лучше их к ручкам своих машин прицепляли ... и ключ выбрасывали. Заодно узнали бы как снимать обшивку двери машины. Хоть какая-то польза была бы.

Ну все свалили в одну яму. И традиции и акты невоспитанности и хулиганства. Да еще и нелюбовь к автовладельцам!

Согласен в одном: памятники вдоль дорог - безобразие. Если ставить памятники на всех местах, где кто-либо когда-либо умер, то на Земле места не останется для живых. Хотя, в исключительных случаях, такие памятники ставят и официально. Место дуэли Пушкина, место казни Декабристов....

Путешествовал по Балканам этим летом. В экс-Югославии вдоль дорог огромное количество памятников погибшим в авариях - не веночки, а полноценные гранитные плиты. Выглядит хорошим передостережением лихочам.

ZweRRR писал(а):Путешествовал по Балканам этим летом. В экс-Югославии вдоль дорог огромное количество памятников погибшим в авариях - не веночки, а полноценные гранитные плиты. Выглядит хорошим передостережением лихочам.

На Выборгском шоссе, недоезжая Сертолово, по правой обочине тоже уже много лет стоит гранитный памятник Олегу Котову В районе 41-го км (Заболотье) опять же, по правой обочине, по-моему, тоже гранитный памятник.

Да много где стоят у нас памятники у дорог. Разве это хорошо? Просто рука у многих не поднимается их убрать, хотя это и противоречит законодательству. Памятники должны стоять на кладбищах, где человек похоронен. Так было испокон веку во всем мире.

Не вижу ничего плохого. Множество мемориалов воздвигнуто на месте гибели энного количества людей. И даже - не только на месте гибели, но и просто в отвлечённом месте.
В случае гибели одного (двоих, троих) разница невелика: после гибели сотен/тысяч людей памятник ставит государство. После гибели единиц памятник ставят родственники. А смысл один.

К тому же, подобные памятники - напоминание об опасности на данном участке трассы (хотя, встречаются подобные венки и на "ровном месте"), и пример нашим властям - как нужно относиться к почтению павшив героев войны, памятники которым сносят из соображений индустриальной необходимости.

К сожалению, общий ткскть вывод из всего сказанного напрашивается такой: всем всё по фигу: властям - память героев, горе-лихачам - ПДД, установщикам "частных" памятников - право собственника земельного участка, на котором ставится памятник, ну, а собственникам участка - то, что на их земле творится. Вот круг и замкнулся

Буквоед писал(а):...вывод из всего сказанного напрашивается такой: всем всё по фигу...

Значит, жизнь продолжается, и не так все плохо!

Aqua$erg писал(а):К тому же, подобные памятники - напоминание об опасности на данном участке трассы

При этом все как-то забывают, что лучшее бы вообще устранить эти опасности на том же Выборгском: разделить встречные полосы, добавить полосы, сделать хорошее покрытие. Ну точно в 10 раз смертельных случаев стало бы меньше.