Удельная - Сосновка

СПб: всё интересное в Петербурге, о чём хочется рассказать
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 77

Сообщение Буквоед » 17 мар 2016 18:48

Osbourne писал(а):Не, пусть все остается, как есть. Каждое наименование - памятник своему времени.
Да уж не пропадут памятники тому времени, с избытком их до сих пор, одних только районов в городе 4, имени Кирова - всего полно...
А Дюкло это всегда колом торчало, хуже, пожалуй, м.б. только Долорес Ибаррури (кстати, в Екатеринбурге и Липецке она таки отметилась) или Матиасс Ракоши :green2: .
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 46

Сообщение raevsku » 18 мар 2016 21:30

Все последние сообщения, как не имеющие отношения к "Сосновке_Удельной" перенесены в другую тему.
А эта самая другая тема перенесена во "Всякую всячину", как не имеющая никакого отношения к Истории Старого Белоострова.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 174

Сообщение Greek » 18 мар 2016 22:39

Непонятно-что же так засвербило у членов ТК,чтобы так скоропостижно переименовать именно улицу Жака Дюкло?Название благозвучное и человек достойный...А в честь светской дамы осталось название Ольгинский пруд.И денег не надо тратить и все справедливо :smoke:
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 46

Сообщение raevsku » 18 мар 2016 23:01

Greek, а по делу есть что сказать?

Цитата из книги Сергея Глезерова "Исторические районы Петербурга от А до Я":

"В 1883 г. владельцем Сосновки стал один из самых богатых петербургских купцов, городской голова столицы В.А. Ратьков-Рожнов. Уже тогда началась распродажа участков леса под застройку...
В 1913 г. территорию Сосновского леса, принадлежавшую Ратькову-Рожнову, разделили: северная часть отошла его дочери ОЛЬГЕ, а южная – сыну Ананию, предводителю дворянства Царскосельского уезда и почетному мировому судье Петербургского и Царскосельского уездов. Ананий Ратьков-Рожнов разбил свою территорию Сосновского леса на участки, проложил между ними дороги, чтобы продавать участки под частную застройку, однако распродаже участков леса под жилье помешала начавшаяся Первая мировая война...
Улицы, прорубленные в начале 1910-х гг. по велению Анания Ратькова-Рожнова, сохранились в Сосновке и поныне в виде широких аллей. Одна из улиц получила название Ананьевской (в честь самого владельца земель) – теперь это часть Светлановского проспекта. Другие улицы, проложенные в Сосновке, но ставшие потом парковыми аллеями, должны были носить имена в честь многочисленных родственников Ратькова-Рожнова – Ольгинская, Яковская, Александровская и др...
Как отмечают исследователи А.Д. Ерофеев и А.Г. Владимирович, «к 1917 году от Сосновского леса остался, и то не полностью, лишь участок между Старо-Парголовским проспектом, Ананьевской улицей, Полевой дорогой (продолжение проспекта Бенуа, ныне тоже в составе Тихорецкого проспекта) и северной границей района. Его ожидала та же участь – уже были прорублены просеки на месте будущих улиц, придуманы для них названия. Проезды, параллельные Ананьевской улице, должны были именоваться в честь очередных домочадцев Ратькова-Рожнова, а перпендикулярные – в честь классиков русской литературы: Лермонтовская, Пушкинская, улицы Некрасова и Тургенева»...
Проектные названия улицы Леховича, Исаковская, Веринская, Владимирская, Михайловская получили, по всей видимости, по фамилиям ближайших землевладельцев. Однако, на счастье Сосновского леса, произошла революция, и несостоявшиеся улицы, которые окончательно не заросли, превратились в аллеи. Другой уцелевший участок леса Ратькова-Рожнова, как отмечает А.Д. Ерофеев, это Пискаревский лесопарк к востоку от улицы Бутлерова…"
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 174

Сообщение Greek » 18 мар 2016 23:03

Спасибо,что сказали по делу. :smoke:
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Randy
Садовод
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2015 10:36

Сообщение Randy » 18 мар 2016 23:15

Greek писал(а):Непонятно-что же так засвербило у членов ТК,чтобы так скоропостижно переименовать именно улицу Жака Дюкло?
обращение поступило. Вообще-то есть большой список других рекомендаций, но по ним комиссия уже много раз принимала решения. А вот Ольгинскую еще не рассматривала.
Название благозвучное
это шутка?
и человек достойный...
очень возможно. Вилле Песси тоже злодеем не был.
А в честь светской дамы осталось название Ольгинский пруд.И денег не надо тратить и все справедливо :smoke:
пруд уже по улице, но опосредованно по даме, да )
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 46

Сообщение raevsku » 19 мар 2016 22:54

Местные старожилы по прежнему называют улицу Ольгинской, а не Жака Дюкло.
Наверное, по привычке, а еще и потому, что достопримечательности вблизи этой улицы связаны именно со старым названием, исторически и по времени.
Дома 5, 7 - ведомственные дома Физтеха, страшненькие трехэтажные хибары у Бассейки довоенной постройки в стиле конструктивизма. А.В. Березин "Из истории ФТИ им. Иоффе", цитата:

"Когда-то в конце 20-х годов ленинградские власти в порыве филантропии и по прямому указанию сверху начали строить дома дляспециалистов, артистов и прочих работников культуры. Для специалистов и артистов строили поближе к центру и получше, для остальных — где и как придется. Для ученых Физико-технического института тоже построили трехэтажный барак у бывшего котлована, ставшего озером. Оштукатурили его и заселили разными понаехавшимифизиками. На этом доме нет ни одной мемориальной доски, а моглобы быть довольно много. Очень хорошо бы смотрелись мраморныедоски на этой корявой халабуде: «Здесь жили лауреаты Нобелевскойпремии академики Капица, Ландау, Семенов; трижды Герои Социалистического Труда — академики Курчатов, Александров, Зельдович. На дважды и просто героев не хватило бы проемов, и им можно было бы повесить братскую доску с длинным списком и общей звездой. Как-то вопрос о досках действительно возник, и кто-то из
городского начальства, оставив на углу Яшумова переулка автомобиль, чертыхаясь и спотыкаясь на колдобинах, добрался до дома наозере, посмотрел и сказал: "Не надо подчеркивать в каких условиях жили эти выдающиеся
люди. Какие доски! Что скажут о нас потомки? И вообще это здание
давно уже подлежит сносу."
С тех пор прошло уже более 40 лет, но зданию до сих пор сносунет: так и стоит на берегу Бассейки. В нем по-прежнему живут бывшие и будущие лауреаты..."

Дальше - Бассейка, ныне Ольгинские пруды, где велась добыча песка с довоенных времен до начала 1960-х годов. Тоже можно много чего рассказать. Один примечательный факт, из воспоминаний Л. Никольского, бывшего начальника литейного цеха завода «Арсенал»:

"Литейные заготовки боеприпасов (мин, снарядов) изготовлялись с помощью форм из песчано-глинистых смесей, куда заливался жидкий металл. На формы требовался кварцевый песок и огнеупорная глина. Ленинградские предприятия обычно получали их регулярно с карьеров, расположенных в области. Но с сентября 1941 года подвоз песка и глины прекратился — Ленинград оказался в кольце врага. Старых запасов литейщикам хватило ненадолго - уже в октябре 1941 года большинство цехов осталось без самого нужного материала — кварцевого песка. На месяц работы его требовалось 15 тысяч тонн. Но прекращать производство боеприпасов было нельзя. Решили искать песок в городе.
Пробы брали с Парголовских холмов, в Юкках и на Поклонной горе, во Всеволожской и Лисьем Носу. В этой работе приняли участие представители Кировского завода, треста Союзформлитье, заводов «Большевик», имени Карла Маркса, ПТО имени С. М. Кирова и других. В результате необходимое сырье было найдено в конце Ольгинской улицы, за домом № 12.
Начали вывозить песок из вновь открытого карьера в цехи — на газогенераторных машинах. Грузили его в кузова лопатами. Это была тяжелая и опасная работа. Этот район часто обстреливался артиллерией фашистов.
Потом на помощь пришли трамвайщики — по Ольгинской улице к карьеру были проложены трамвайные пути, которые по мере расширения карьера продлевались дальше. Позже установили и ленточные транспортеры — они несколько облегчили труд, повысили его производительность.
За годы войны карьер на Ольгннской дал ленинградским литейщикам сотни тысяч тонн песка. Он позволил выпускать литье для боеприпасов, которые изготавливались потом в цехах многих заводов Ленинграда. Карьер назвали «питательным пунктом» литейщиков. И после войны он еще некоторое время служил литейщикам и строителям..."
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 46

Сообщение raevsku » 19 мар 2016 23:37

А дальше улица пересекает Светлановкий проспект, и проходит через Сосновку.
Меня иногда спрашивают собачники : "А Хде находится объект по ул. Жака Дюкло, адрес такой-то?". А это там, в конце Сосновки, аж через полтора-два километра, за стрельбищем. Площадка для тренировки собак, недавно занимающая приличную территорию, а ныне куцую, обрезанную стрельбищем и спортобъектами.
Между Ольгинской и Мориса Тореза, в начале Сосновки, весной цветут яблони, напоминая нам о старой дореволюционной застройке бывшими хозяевами - родственниками Ратькова-Рожнова. Дальше, с правой стороны от Ольгинской в годы войны был военный аэродром, о котором немало рассказано в сопутствующих темах на форуме. Ольгинская улица как раз служила границей аэродрома, рядом, слева, многочисленные остатки траншей, капониров и прочих земляных сооружений времен войны. Дальше, с левой стороны улицы_аллеи, в сторону Тореза, расположено кладбище погибших летчиков, там похоронены Савушкин и Лихолетов. Дальше улица проходит вдоль стрельбища, с левой стороны раньше стояла огневая точка, собранная их полукруглых ж/б плит. Далее улица проходит мимо мототрека и гаражей, и сейчас упирается в Лиственную улицу, а раньше она обрывалась у хозпостроек "дачи Бадмаева" - дома знаменитого лекаря тибетской медицины, жизнь и деятельность которого тесным образом связана с Удельной. Дом Бадмаева был снесен прокладке Северного проспекта в начале 80-х. В послевоенное время в конце Сосновки располагался лагерь военнопленных - немцев. Они как раз построили уютные домики на Тореза и рядом с Удельной.

Можно еще много чего рассказать. Не знаю, стоит ли возвращать сейчас историческое название улице. Затрудняюсь ответить, чехарду с массовыми переименованиями в угоду времени мы недавно проходили. Для меня эта улица останется по прежнему Ольгинской, как бы не вышло.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Randy
Садовод
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2015 10:36

Сообщение Randy » 20 мар 2016 10:08

Слушайте, а дома 5-7 еще не развалились? Вроде собирались их сносить с постройкой чего-то нового и пробивкой проезда ...
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 46

Сообщение raevsku » 16 апр 2016 18:47

LYNX писал(а):Очень интересный район нечетных семидесятых домов по Тореза. Немецкая послевоенная застройка. «Проект» отличается от подобных немецких экзерсисов у метро Елизаровская, метро Нарвская, на улице Седова. Скорее, напоминает район Савушкина. Рядом парк Сосновка. Тихо, сухо, малолюдно.
Можешь забыть!
Семь двухэтажных домиков и стоящий по центру трехэтажный фактически уничтожены "Стройтрестом". Даю ссылку чтобы можно было посмотреть в подробностях: http://vk.com/club102116222
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 17 май 2016 09:18

Поздравляю, друзья

Мы отстояли улицу Дюкло

На этот раз у сопливых переименовывателей не вышло. И как запели-то "при всем уважении к памяти Жака Дюкло". Уважение у них появилось. После пинка от начальства. Пинок эта публика понимает.
0 x

Randy
Садовод
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2015 10:36

Сообщение Randy » 18 май 2016 13:51

когда Кадыров в повестке, тут уж не до Дюкло.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 177
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 18 май 2016 21:25

Randy писал(а):когда Кадыров в повестке, тут уж не до Дюкло
Вы про мост? Однако, нашлись те, которые проглядели мост и нашли в себе силы сосредоточиться на Дюкло :smoke:
0 x

Randy
Садовод
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2015 10:36

Сообщение Randy » 19 май 2016 08:24

Так ведь название моста хорошо соответствует идее топонимического пантеона, которой руководствуются дюкло-активисты. Он не имеет отношение к городу и обосновывается политической целесообразностью. Зачем же они будут против него возражать?
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 21 май 2016 12:10

Кто-то из числа тех, кого Кадыров беспокоит, может объяснить в чем проблема? Или как обычно будут не рефлексировать, а распространять?
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 46

Сообщение raevsku » 21 май 2016 14:26

Здрагер,
ага, вот здесь пусть объясняют.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 46

Re: Удельная - Сосновка

Сообщение raevsku » 07 дек 2016 18:21

Про Сосновку и ближайшие окрестности небольшой фильмец:
http://topspb.tv/programs/v20990/
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 46

Re: Удельная - Сосновка

Сообщение raevsku » 25 янв 2017 01:45

На тему совремЁнной архитектуры, фоторепортажик Ильи Варамова про дом на ул. Есенина, 1: http://varlamov.ru/2100993.html
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 224

Re: Удельная - Сосновка

Сообщение Osbourne » 25 янв 2017 02:40

А Сосновка у него специально в кадр не попадала, чтоб не портить впечатление? Поехал бы на Парнас, что ли..

Тут следует говорить не только и не столько о бездарности архитекторов, а об ужасе каньонов-многоэтажек, о непродуманности градостроительного плана, размещении огромного количества людей на ограниченной площади и связанными с этим проблемами - отсутствием парковок, пропускной способности улиц.. Каким-то [не]известным образом подобное строительство одобряется, а вот как будет выглядеть и функционировать город после этого?

Интересует ли это читателей форума?

Да интересует ли вообще что-то читателей форума? :volosy:
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 46

Re: Удельная - Сосновка

Сообщение raevsku » 25 янв 2017 17:51

Osbourne писал(а):Поехал бы на Парнас, что ли..
Ага, и туда съездил: http://varlamov.ru/1869299.html :lol:
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 177
Контактная информация:

Re: Удельная - Сосновка

Сообщение Aqua$erg » 25 янв 2017 18:04

Osbourne писал(а):следует говорить не только и не столько о бездарности архитекторов
Osbourne писал(а):об ужасе каньонов-многоэтажек
Как раз второе вытекает из первого: как можно было создать такой узкий двор-каньон при такой многоэтажности? :volosy: Туда ведь реально солнце никогда не заглянет, и чахлые деревца на парковке так чахлыми и зачахнут. О психологическом климате жильцов я уж вообще молчу... :evil:
Osbourne писал(а):Да интересует ли вообще что-то читателей форума?
С чего бы это вдруг у Вас такие "настроения"? :nihsebe:
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 224

Re: Удельная - Сосновка

Сообщение Osbourne » 25 янв 2017 18:16

Aqua$erg писал(а):
Osbourne писал(а):Да интересует ли вообще что-то читателей форума?
С чего бы это вдруг у Вас такие "настроения"? :nihsebe:
Не по теме
Мертвяк в обсуждениях, хозяин. Грустно смотреть. :(
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 177
Контактная информация:

Re: Удельная - Сосновка

Сообщение Aqua$erg » 25 янв 2017 18:22

raevsku писал(а):фоторепортажик Ильи Варамова
Да у него куда ни глянь - одно г#вно и х#и. Короче, мегапозитивный блоггер. Чем-то сильно напоминает А.Лебедева :evil:
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 177
Контактная информация:

Re: Удельная - Сосновка

Сообщение Aqua$erg » 25 янв 2017 18:24

Osbourne писал(а):Мертвяк в обсуждениях, хозяин. Грустно смотреть
Ну вот, - всколыхнули! Оживили! Подожгли интерес, тсзть :D
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 177
Контактная информация:

Re: Удельная - Сосновка

Сообщение Aqua$erg » 25 янв 2017 18:32

Жаль, что mr.Варламов не попал в начало застройки Петербурга - на заре XVIIIв.

"По мшистым, топким берегам
Чернели избы здесь и там,
Приют убогого чухонца;
И лес, неведомый лучам
В тумане спрятанного солнца,
Кругом шумел"

Вот тут бы он развернул все свое шнуровское красноречие о "красоте" застройки!

...в общем, почитал еще немного его измышлений о градостроительстве. В т.ч. и о московском. Больше читать не хочется. Дурацкие, бездумные, однотипные посты "о г..не", явно сориентированные на продвижение своего блога и укрепление звания "известного блоггера" :evil:
0 x

Ответить