Ещё один памятник

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 29 дек 2010 15:52

Ниже см. статью "У подножия обелиска" из газеты Ленинградская правда от 22 мая 1969г.
Вложения
статья У подножия обелиска_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 29 дек 2010 16:14

Ниже статья "Память о подвиге" из газеты Ленинградская здравница от 5 февраля 1983г.
Ныне это территория Всеволожского района (бывш. Каменка, у ж/д переезда на перегоне Белоостров-Дибуны) и занята коттеджным поселком под новым названием Северная Лица. До этого местность носила название Флотская деревня (в честь отдельного батальона моряков, обороняющих Белоостров в 1941-1944г.г.). Сейчас эта территория обнесена высоким ж/б забором и, по моим сведениям, ДОТ "Лазо" при строительстве коттеджного поселка в 2005-2007г. был уничтожен.
Также привожу фото воевавшего в 1941-1944г.г. ДОТа в местн. Мертуть.
Вложения
ДОТ Лазо.jpg
Дом на ДОТе в Мертути.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 29 дек 2010 17:11

краевед эксперт писал(а):под новым названием Северная Лица.
Правильно - Западная Лица.
краевед эксперт писал(а):по моим сведениям, ДОТ "Лазо" при строительстве коттеджного поселка в 2005-2007г. был уничтожен.
По данным К.Б.Назаренко его превратили в фундамент коттеджа в 2000 г.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 29 дек 2010 17:28

В 1-ом томе "Ленинград действует" на стр.122 военный корр. Павел Лукницкий описывает кают-компанию подземного корябля в батальоне морской пехоты (см. ниже).
Вложения
плакат 1941 002.jpg
плакат 1941 001_resize.jpg
плакат 1941.jpg
Батальон морской пехоты в Каменке (Белоостров)_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 30 дек 2010 05:49

Видимо, это он:

http://wikimapia.org/8940151/ru/%D0%94% ... 0%A0%D0%B0

Интересно, как так получилось, что местность, в своё время обороняемая моряками, была отдана под строительство именно морякам? А "Флотская Деревня", мне кажется, это не в честь оборонявшихся, а в честь строившихся.. :?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 30 дек 2010 17:05

Osbourne писал(а):Интересно, как так получилось, что местность, в своё время обороняемая моряками, была отдана под строительство именно морякам? А "Флотская Деревня", мне кажется, это не в честь оборонявшихся, а в честь строившихся..
2 краевед эксперт
Действительно, а на чём основано утвеждение, что "Флотская деревня" - это именно в честь отдельного батальона моряков?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 01 янв 2011 17:23

краевед эксперт писал(а):Ниже см. статью "У подножия обелиска" из газеты Ленинградская правда от 22 мая 1969г.
Правка. Правильно -газета "Ленинградская здравница".
Об этом памятнике, открытом в мае 1966, см. на сайте фрагменты из книги Ю.А.Лукьянова "Зеленый пояс Славы", Л.1972.
Этот памятник стоял на месте, где сейчас находится беседка-автобусная остановка маршрута №314 (Белоостров-Сестрорецк) и №315 (Песочная-Сестрорецк).
Вложения
17_0[1].jpg
фото монумента "Белый остров" на 39 км из книги Лукьянова. На обелиске надпись "В годы Великой отечественной войны 1941-1945г.г. здесь проходил передний край обороны Ленинграда".
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 01 янв 2011 17:32

Буквоед писал(а):2 краевед эксперт
Действительно, а на чём основано утвеждение, что "Флотская деревня" - это именно в честь отдельного батальона моряков?
Так как с ответом на вопрос? :D
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 01 янв 2011 19:04

Буквоед писал(а):[
Так как с ответом на вопрос? :D
Связался с людьми, которые могли бы сообщить необходимую информацию по Западной Лице. Придется с ответом на заданный вопрос немного подождать.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 01 янв 2011 20:11

краевед эксперт писал(а):Об этом памятнике, открытом в мае 1966, см. на сайте фрагменты из книги Ю.А.Лукьянова "Зеленый пояс Славы", Л.1972.
А конкретно -здесь
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 03 янв 2011 16:39

Ниже 4 фрагмента перспективного плана пос. Западная Ница от 2004г.
Кто бы показал на плане место расположения ДОТа Лазо?
Вложения
фрагмент плана  развития Западной Лицы 2004 001_resize_resize.jpg
фрагмент плана  развития Западной Лицы 2004_resize.jpg
фрагмент плана  развития Западной Лицы 2004 002_resize.jpg
фрагмент плана  развития Западной Лицы 2004 003_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 03 янв 2011 18:27

краевед эксперт писал(а):Кто бы показал на плане место расположения ДОТа Лазо?
Вложения
лазо.jpg
Где-то здесь, судя по Викимапии
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 03 янв 2011 18:41

краевед эксперт писал(а): Этот памятник стоял на месте, где сейчас находится беседка-автобусная остановка маршрута №314 (Белоостров-Сестрорецк) и №315 (Песочная-Сестрорецк).
Сегодня разговаривал с краеведом Сестрорецка Б.Е.Ривкиным, который рассказал следующее:
Первое-памятник под названием «Белый остров» был установлен на правом берегу Сестры, т.е. на территории бывш. Финляндии. Логическое объяснение места установки памятника, в честь защитников Ленинграда и, которую во время боев 1941-1944г.г. занимали финские солдаты, была малопонятна.
Второе- через 5 месяцев!!! после установки памятника «Белый остров» был открыт памятник «Сестра». Именно на этом рубеже были остановлены финские войска. Т.е. на Старой государственной границе, которая проходила по Ржавой канаве.
Вскоре (дата?) памятник «Белый остров» власти тихо ликвидировали и во втором выпуске открыток «Зеленый пояс Славы» на Карельском перешейке его уже не было.
Кстати, в Белоострове в 2008 г. на правом берегу Сестры был установлен памятник малой формы, посвященный его истории и, в том числе защитникам Ленинграда в 1941-1944г.г., которые занимали рубеж обороны по левому берегу (по Старой государственной границе). В сентябре 2008г. памятник был тихо установлен (официального открытия не было), а в августе 2010г. памятник был разрушен.
Вложения
S7300018_resize.JPG
сентябрь 2008
S7300616_resize.JPG
сентябрь 2010
S7300614_resize.JPG
сентябрь 2010
S7300025_resize.JPG
сентябрь 2008
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 04 янв 2011 08:34

краевед эксперт писал(а):Кто бы показал на плане место расположения ДОТа Лазо?
Буквоед писал(а):Где-то здесь, судя по Викимапии
В общем-то и так примерно понятно где он. Указано верно, да и проверить на натуре не представляется возможным.

Попробовал тем не менее ещё один способ, который впрочем не особо приблизил к месту.
Вложения
2.JPG
Я думаю, на ДОТе стоит дом, который огибает улица. Иначе зачем она его огибает?
1.JPG
Пересечение просек должно указать нам точку. Однако точно не получается, имеем примерно такой же разброс.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 04 янв 2011 09:47

Osbourne писал(а):... да и проверить на натуре не представляется возможным.
Разве что напроситься в гости к Радимовым или Кержакову :green2: . Ну, или к Пиотровскому (если он и эту недвижимость не продал в числе прочей)...
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Messer
Садовод
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 23 апр 2010 22:53
Откуда: ПКС "Андреевский флаг" (хутор Hakulinen/Nikkanen)
x 104

Сообщение Messer » 28 мар 2011 08:40

Отправил письмо администратору сайта: Уважаемая администрация!
Просматривал в очередной раз раздел "Памятники" и не нашел там памятника на месте раскопок перед ЛЭП, что в лесу недалеко от садоводства на линии между 38 и 39 км. Памятник там установлен уже года 4... до этого там был просто деревянный крест с 5 насечками, что предположительно означает 5 бойцов. Если есть интерес, дайте знать, пришлю фотографии.
Постараюсь завтра выложить пару летних фоток этого памятника.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 28 мар 2011 15:11

Messer писал(а):Постараюсь завтра выложить пару летних фоток этого памятника.
:?:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Messer
Садовод
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 23 апр 2010 22:53
Откуда: ПКС "Андреевский флаг" (хутор Hakulinen/Nikkanen)
x 104

Сообщение Messer » 28 мар 2011 16:38

приехал домой. нашел. качество не очень... фотки с телефона.
Вложения
x_daeee220.jpg
x_558f1cf8.jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 28 мар 2011 19:19

Messer, а место на Гугле можете показать?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Messer
Садовод
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 23 апр 2010 22:53
Откуда: ПКС "Андреевский флаг" (хутор Hakulinen/Nikkanen)
x 104

Сообщение Messer » 28 мар 2011 19:31

на гугле нифига не видно! я так расскажу: Все же знают железную эстакаду у леса? Между прудом и эстакадой дорожка в лес со вкопанным бетонным столбиком, мимо свалки. Идем по ней. На развилке НЕ поворачиваем налево, ИДЕМ ПРЯМО! Пропинка проходит над окопом, слева большая береза, под ней лежит боец (кстати, есть мысль поставить там памятник или мемориальную табличку). Метров через 10 сворачиваем на тропинку резко направо! метров 20-30 по тропинке и поворот налево. еще 20-30 метров и Памятник. Если вруюлюсь в гугль, то укажу место. Или дам GPS точку.
0 x
садоводство "Абразивщик" , 38км.
Урочище Пшеничное, ПКС "Андреевский флаг"
Хутор Hakulinen/Nikkanen

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 28 мар 2011 19:42

Messer писал(а):Пропинка проходит над окопом, слева большая береза
Подозреваю, что в этом месте тропинка проходит по корням и делает небольшой зигзаг?
Messer писал(а):под ней лежит боец (кстати, есть мысль поставить там памятник или мемориальную табличку).
ИМХО, в этом месте - лучше ограничиться табличкой
Messer писал(а):Метров через 10 сворачиваем на тропинку резко направо! метров 20-30 по тропинке и поворот налево. еще 20-30 метров и Памятник
Н-да... немного путанно, но и эту тропинку "резко вправо" я знаю. Вот только потом "поворот налево...20-30метров..." - не в курсе. Где-то чуть севернее метров на 20-30 в этом районе наша старая полянка (там ещё между двух берёз подушка заднего сиденья от 2101 вертикально торчит). Но не сидели на этой полянке уже давно :(

А виденные в давности вырытые кости (обсуждали в другой ветке) я наблюдал как раз по этому направлению, чуть далее - перед самой воронкой, слева от тропинки
0 x

Владимир
Садовод
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 02 апр 2007 16:15
Откуда: Камешки
x 62

Сообщение Владимир » 28 мар 2011 19:51

Да, памятник, про который говорит Messer помню, но фотографий его у меня нет. Давно уже вспоминал, что про него не упоминается на сайте, но так и не написал и сфотографировать забыл.
0 x

Аватара пользователя
Messer
Садовод
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 23 апр 2010 22:53
Откуда: ПКС "Андреевский флаг" (хутор Hakulinen/Nikkanen)
x 104

Сообщение Messer » 28 мар 2011 19:54

чертподери... примерную точку в гугле нашел, но как ссылку на нее кинуть, не знаю!!! что там нажать надо?
0 x
садоводство "Абразивщик" , 38км.
Урочище Пшеничное, ПКС "Андреевский флаг"
Хутор Hakulinen/Nikkanen

Аватара пользователя
Messer
Садовод
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 23 апр 2010 22:53
Откуда: ПКС "Андреевский флаг" (хутор Hakulinen/Nikkanen)
x 104

Сообщение Messer » 28 мар 2011 19:56

Aqua$erg писал(а):
Messer писал(а):Пропинка проходит над окопом, слева большая береза
Подозреваю, что в этом месте тропинка проходит по корням и делает небольшой зигзаг?
Messer писал(а):под ней лежит боец (кстати, есть мысль поставить там памятник или мемориальную табличку).
ИМХО, в этом месте - лучше ограничиться табличкой
Messer писал(а):Метров через 10 сворачиваем на тропинку резко направо! метров 20-30 по тропинке и поворот налево. еще 20-30 метров и Памятник
Н-да... немного путанно, но и эту тропинку "резко вправо" я знаю. Вот только потом "поворот налево...20-30метров..." - не в курсе. Где-то чуть севернее метров на 20-30 в этом районе наша старая полянка (там ещё между двух берёз подушка заднего сиденья от 2101 вертикально торчит). Но не сидели на этой полянке уже давно :(

А виденные в давности вырытые кости (обсуждали в другой ветке) я наблюдал как раз по этому направлению, чуть далее - перед самой воронкой, слева от тропинки
верно. тропинка делает зигзаг по корням. дальше, за березой через заросли кустарника и потом НАЛЕВО!!! Просто внимания наверное не обращал. Там копари рылись еще лет 10 назад! Сначала просто березовый крест стоял с насечками, потом дощатый (на моих вотках видно) а года 3-4 назад кто то оборудовал памятник! Ох, помню кости там прямо по земле раскиданы были.
Место под березой оно, как сказать то... там никто ничего не раскидывал. выкопали человека и туда уложили. Это другое место, не то что обсуждалось ранее.

to Буквоед: Показать могу вживую ;) потеплеет и покажу :)
Последний раз редактировалось Messer 28 мар 2011 20:00, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 28 мар 2011 19:59

Messer писал(а):под ней лежит боец
Там их не один лежи, там много рядом :(
0 x

Ответить