ДОТы

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 12 июл 2013 23:48

Не являюсь специалистом, но могу предположить, что ЗИФ там появился в результате перевооружения. А сам ДОТ может быть и довоенным. :?
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 12 июл 2013 23:51

Если сей АПК по конструкции фронтальной стенки расчитан на ЗИФ?
Впрочем, е буду спорить, я не знаток КаУРа и его основных точек. Да, это АПК Мертутьского БРО, но год постройки мне кажется всё-таки послевоенным.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 13 июл 2013 00:12

Может быть. Надо у Тульнова спрашивать.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 13 июл 2013 05:48

За "крокодило" и "черепахой" есть похожий Дот мы его называли "пушка" там в нутри на орудии год стоит 1943 г.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 13 июл 2013 07:55

Это который?
0 x
Білоострів це Європа

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 13 июл 2013 10:22

В книге памяти ЛО от Тульнова использовались архивные данные, остальные сведения - от меня.
Полукапониры с ЗИФ-25 - послевоенные. Доты с ЗИФ-26 вероятно еще военной поры.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 13 июл 2013 12:40

Osbourne писал(а):Это который?
Видимо, тот, о котором я писал. Других арт.дотов там, вроде бы, не было
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 14 июл 2013 00:42

alexsvar писал(а):В книге памяти ЛО от Тульнова использовались архивные данные, остальные сведения - от меня.
Полукапониры с ЗИФ-25 - послевоенные. Доты с ЗИФ-26 вероятно еще военной поры.
Ну, тогда оба - и с одной, и с другой стороны шоссе - послевоенные, потому как там 100-мм ЗИФ-25.

А в каком написано "1943"? Может в том, что в лесу за черепахой слева? Но там нет орудия..
0 x

alexsvar
Садовод
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25
x 4

Сообщение alexsvar » 14 июл 2013 22:38

Мне неизвестны орудия в дотах с надписью 1943.
Возможно имеется ввиду полукапонир в ПТ-рву у которого сохранилась часть маски от чего-то крупнокалиберного
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 15 июл 2013 01:22

alexsvar писал(а):Возможно имеется ввиду полукапонир в ПТ-рву у которого сохранилась часть маски от чего-то крупнокалиберного
Да, я его и имею в виду.

http://lenww2.ru/index.php/region01/area04?id=2903

А "1943" можно и с "1948" спутать..
0 x

Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 15 июл 2013 09:46

Osbourne писал(а):
Yuri писал(а):Л17 и появились только после 48-го.
Л-17 ставили с 1940 года. А в 1948-м их стали менять на ЗИФы.
Да, не успел исправить пост - Л-17 были в войну
0 x

Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 15 июл 2013 09:49

Osbourne писал(а):
alexsvar писал(а):В книге памяти ЛО от Тульнова использовались архивные данные, остальные сведения - от меня.
Полукапониры с ЗИФ-25 - послевоенные. Доты с ЗИФ-26 вероятно еще военной поры.
Ну, тогда оба - и с одной, и с другой стороны шоссе - послевоенные, потому как там 100-мм ЗИФ-25.
Но про ЗИФ-26 написано, что они в 46-47х еще только испытания проходили. Как тогда они могли быть военного времени?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 15 июл 2013 10:21

Л-17 стали менять на ЗИФ-26 в 1948 году. Поэтому доты, где "26", могут быть довоенными.

Что-то Рыбак молчит. Он бы мог пояснить, где он видел "1943" год. :wink:
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 19 июл 2013 08:38

Osbourne писал(а):А в каком написано "1943"? Может в том, что в лесу за черепахой слева? Но там нет орудия..
Да наверное он , дот находится на территории садоводства на данный момент.Около него была землянка может и щас осталась. Орудие там было даже местами смазка была. Сам лично залезал в дот , даже ствол двигался. 28.05.2006г. орудие там еще было ствол был опущен в низ и уже не двигался, как раз в это время там шло строительство нового садоводства. В нем два этажа в нижнем была дизельная подстанция её при нас двое мужиков на горбатом запорожце вытащили и увезли.
Также двигалась башня у "черепахи" и "крокодила" последней раз в нутри этих 3-ох дотах я был 92-94 годах.
Последний раз редактировалось Рыбак 19 июл 2013 09:18, всего редактировалось 2 раза.
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 19 июл 2013 08:58

Вот фото от 28.05.2006 года.
Вложения
IMG_0861 - копия.JPG
Пушка
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 19 июл 2013 09:58

Ну так это 100-мм орудие ЗИФ-25.

http://beloostrov.ru/foto_slava1.html

И, как утверждает alexsvar, все подобные установки - послевоенные. Возможно, всё же вы перепутали 43 год с 48-м?
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 19 июл 2013 15:56

Osbourne писал(а): Возможно, всё же вы перепутали 43 год с 48-м?
Может быть спорить не буду 20 лет все таки прошло.
0 x

Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 » 22 июл 2013 19:01

По имеющейся ведомости (Архивы РГВА) на 1944г. АДОТ с ЗИФ-25 не числятся!!!
Они ПОСЛЕВОЕННЫЕ!
АДОТ №022 (если не запамятовал с его индексом) так и остался с 2-мя Л-17, Он довоенный естественно.
0 x

Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 » 23 июл 2013 00:17

Алексей812 писал(а):По имеющейся ведомости (Архивы РГВА) на 1944г. АДОТ с ЗИФ-25 не числятся!!!
Они ПОСЛЕВОЕННЫЕ!
АДОТ №022 (если не запамятовал с его индексом) так и остался с 2-мя Л-17, Он довоенный естественно.
Проверил данные-малёк напутал всё же с № :roll:
Привожу данные о единственной АДОТ (АПК) в Мертуте на начало войны!
Так же с 1940 г. были возведены ещё 3 АДОТ (бутобетонные) Одна из них с 45-й (пушка с поворотным механизмом) и две с Л-17!!!

Так же значилось 23 АДЗОТ!!! Практически поровну вооружённые 45 и 76 мм. орудиями.

Так же 20 ПДЗОТ.

3 шт. АБОТ (Все с башней танка Т-26)
3шт. НБОТ (вращающиеся)

И несколько ещё весьма любопытных ОТ :wink:
Вложения
9038.jpg
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 23 июл 2013 10:04

Алексей812 писал(а):АДОТ №022 (если не запамятовал с его индексом) так и остался с 2-мя Л-17, Он довоенный естественно.
Алексей812 писал(а):Привожу данные о единственной АДОТ (АПК) в Мертуте на начало войны!
То есть, переводя на понятный, АПК с двумя Л-17 имеет номер 210 и является единственным довоенным в районе Мертути. Так?

А где он находится?
0 x

Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 » 23 июл 2013 13:58

Osbourne писал(а):
Алексей812 писал(а):АДОТ №022 (если не запамятовал с его индексом) так и остался с 2-мя Л-17, Он довоенный естественно.
Алексей812 писал(а):Привожу данные о единственной АДОТ (АПК) в Мертуте на начало войны!
То есть, переводя на понятный, АПК с двумя Л-17 имеет номер 210 и является единственным довоенным в районе Мертути. Так?

А где он находится?
Нет.Не туда посмотрели - его №034 (левая строка).
Расположен он здесь - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.18 ... 7&z=18&m=b

На участке на противоположной стороне располагался склад-казарма. В настоящее время он взорван,произвольно или целенаправленно-неизвестно.

На начало боевых действий АПК был единственным довоенным Арт. сооружением в Мертуте. И только начиная с ноября 1941 г. начинается серьёзное доусиление ВСЕГО КаУР по вопросу противотанковой обороны - роются рвы,строятся Арт. ОТ всевозможных конструкций (забавно было изучать дела по сбору металлолома и старой рухляди с леса и с задворок заводских площадок). Основной же упор (из-за нехватки средств и материала) был сделан в пользу разномастных БОТ!!!

Кстати АДОТ,что восстанавливается силами КИФ у новоявленной трассы не был НИКОГДА вооружён Л-17!!!ТАм было установлено орудие ДОТ-4!А вот уже соседний близнец был оснащён Л-17.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 24 июл 2013 05:17

Алексей812, спасибо! Надо съездить, я там не был. Если всё правильно - знаковый получается дот.
0 x
Білоострів це Європа

Алексей812
Садовод
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009 21:23
Откуда: Санкт-Петербург.Москва

Сообщение Алексей812 » 24 июл 2013 10:54

Osbourne писал(а):Алексей812, спасибо! Надо съездить, я там не был. Если всё правильно - знаковый получается дот.
Да я сам предпринимал 3 попытки посетить Мертутский АПК!
В последний раз почти удалось договорится,но хозяева не вовремя уехали(
Он к сожалению завандален.
На участке напротив живут не совсем уровновешенные пожилые люди - очень сильно нервничают ,когда кто-то трётся близ их участка.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 24 июл 2013 11:12

Osbourne писал(а):знаковый получается дот
Если всё так, как вам говорят архивы, уж табличка памятная на этом месте быть должна. Уникальное сооружение.
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 02 авг 2013 19:55

Узнаёте место? Фото с полным текстом плаката у меня почему-то не получилось. На плакате надпись - Производственная территория. Проход строго запрещен. Т.е. владельцы песка уже запрещают проход к калеловской артбатарее
Вложения
CIMG4049.jpg
0 x

Ответить