Финские и немецкие памятники погибшим
-
- Садовод
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
- Откуда: СПб
- x 2
2 raevsku.
Я разделил бы Ваш пафос, особливо в части Карелии, если бы не:
1) бомбардировки советской авиацией жилых кварталов Хельсинки во время обеих войн;
2) знаменитый налёт "сталинских соколов" на станцию Элисенваара (кстати, это Карелия);
3) партизанские (а точнее, диверсантские) рейды вглубь финской территории в период "Продолженной войны".
Обе стороны были хороши.
Я разделил бы Ваш пафос, особливо в части Карелии, если бы не:
1) бомбардировки советской авиацией жилых кварталов Хельсинки во время обеих войн;
2) знаменитый налёт "сталинских соколов" на станцию Элисенваара (кстати, это Карелия);
3) партизанские (а точнее, диверсантские) рейды вглубь финской территории в период "Продолженной войны".
Обе стороны были хороши.
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka
- Здрагер
- Забаненный флудер форума
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
- Откуда: Белоцарск
- x 4
ВАндализм - ставить памятники врагам. Очень извращенное, на мой взгляд, представление, сродни мазохизму - почитать убийц, врагов, грабителей, обидчиков своих и своей семьи. Рабское сознание, стремление лизать бьющую руку. Рабское сознание усиленно вбивается в головы пипла пропагандой, поскольку безмозглым и покорным стадом рабов управлять легче.Osbourne писал(а): Вандализм - в голове.
УПД, Здоровое и достойное изображение врага в монументальном произведении - можно видеть на Медном всаднике. Там шведы изображены в виде гнусной змеи, корчащейся под копытами России. Примерно такого увековечивания заслуживают и все другие враги на памятниках на территории России.
0 x
Во-первых, прочтите хотя бы, что такое вандализм.Здрагер писал(а):ВАндализм - ставить памятники врагам.
Во-вторых, прочтите ещё раз, что вы написали:
Это о ком? Кто почитает обидчиков своей семьи??Здрагер писал(а):Очень извращенное, на мой взгляд, представление, сродни мазохизму - почитать убийц, врагов, грабителей, обидчиков своих и своей семьи.
Последнее. Я говорю о воспитании, частью которого является уважение. Уважение к чужой памяти. О том, что погибший русский - такой же чей-то родственник, как и погибший финн. И смерть его - такое же горе для его семьи. Можно, конечно, ненавидеть шведа, изрубившего твоего предка в 16 веке, до конца дней своих. Можно и финна ненавидеть за Блокаду, и умереть с этой мыслью.
Только мне это видится бесперспективным.
0 x
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 261
Это - не более, чем личная "зауженная"трактовка. На данный счёт есть, по-моему, более серьёзные, хотя и разные, сведения. Навскидку:Здрагер писал(а):Здоровое и достойное изображение врага в монументальном произведении - можно видеть на Медном всаднике. Там шведы изображены в виде гнусной змеи, корчащейся под копытами России.
http://ec-dejavu.ru/m/Mednij_vsadnik.html
http://www.opeterburge.ru/history_144_190.html
Можно и ещё много других найти.
Весьма патриотический, а главное - цивилизованный акт. Кто-то там писал что-то про рабское сознание ...Финский памятник там загажен и обосран, и обписан матерными словаи, и я, глядя на него, пожалел, что у меня в кармане не оказалось маркера. Плюнул на него, конечно.
Слега перефразируя Л.Гайдая, "если человек "патриот", то это надолго". Посему преть на эту тему больше не стану.Можно, конечно, ненавидеть шведа, изрубившего твоего предка в 16 веке, до конца дней своих. Можно и финна ненавидеть за Блокаду, и умереть с этой мыслью.
Только мне это видится бесперспективным.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
- Садовод
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
- Откуда: СПб
- x 2
Если кто-то считает для себя возможным намалевать слово из трёх букв на монументе, поставленном финнам, немцам, венграм, испанцам и др. непрошенным (и это правда) гостям, пусть не удивляется тому, что кто-то другой пописает у Лемболовской твердыни, устроит пивной сейшн в Трептов-парке или оргию на Тынисмяги.
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka
- Здрагер
- Забаненный флудер форума
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
- Откуда: Белоцарск
- x 4
Подставьте вместо "погибший финн" фамилию Чикатило. Как оно выглядит? Все вроде верно, и про память ,и про его родственников, и про горе для семьи. Только жалко ли его? Согласитесь, есть граница даже для наихристианнейшего всепрощения. Если, конечно, вы не мама Тереза.Osbourne писал(а): Последнее. Я говорю о воспитании, частью которого является уважение. Уважение к чужой памяти. О том, что погибший русский - такой же чей-то родственник, как и погибший финн. И смерть его - такое же горе для его семьи.
Ненавидеть разбитых врагов? Чести много. Плюнуть и растереть.Osbourne писал(а): Можно, конечно, ненавидеть шведа, изрубившего твоего предка в 16 веке, до конца дней своих. Можно и финна ненавидеть за Блокаду, и умереть с этой мыслью.
Только мне это видится бесперспективным.
0 x
-
- Садовод
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
- Откуда: СПб
- x 2
Разбитых? Вы ресурсы НАТО и РФ взвесьте... Да один Фатерлянд там выглядит серьёзнее. Или Вы верите Первому каналу?
JK. Чикатило - сугубо нашенский персонаж. Всеми задавленная тупая скотина. Уж не Аннибал Лектор.
Американцы про него даже фильм сняли. Не считая бытовых благоглупостей, картинка передана точно.
"Гражданин Х" фильм называется.
JK. Чикатило - сугубо нашенский персонаж. Всеми задавленная тупая скотина. Уж не Аннибал Лектор.
Американцы про него даже фильм сняли. Не считая бытовых благоглупостей, картинка передана точно.
"Гражданин Х" фильм называется.
Последний раз редактировалось Юрьёнпойка 13 дек 2010 14:24, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka
- Здрагер
- Забаненный флудер форума
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
- Откуда: Белоцарск
- x 4
Ну не всегда, ув. Буквоед, не всегда. Далеко не всегда если патриот, то надолго.Буквоед писал(а): Слега перефразируя Л.Гайдая, "если человек "патриот", то это надолго".
Вот, например, на этой картинке нарисованы патриты, которые долго не прожили.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... repost.jpg
Как же надо промыть мозги поколению идущих за Клинским, чтобы слово "патриот" стало для этих моральных уродов ругательным... Грустно, господа.
0 x
-
- Садовод
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
- Откуда: СПб
- x 2
Если меня попросили высказаться прямо, я так и сделал.
Могу понять незнание грамматики чужого языка. Но откровенное презрение к культуре соседнего народа, тем паче, принявшего непосредственное участие в созидания края (речь и о Питере, и об Ингрии вообще) - это за пределами моего понимания.
Я надеюсь, все поняли, в чей огород камень.
Могу понять незнание грамматики чужого языка. Но откровенное презрение к культуре соседнего народа, тем паче, принявшего непосредственное участие в созидания края (речь и о Питере, и об Ингрии вообще) - это за пределами моего понимания.
Я надеюсь, все поняли, в чей огород камень.
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka
Юрьёнпойка, все, что Вы написали вот тут может быть и стоит обсудить в отдельной теме. Здесь же мы говорим о финско-немецких памятниках погибшим и захоронениях.
Что касается захоронений. Упоминаемое выше соглашение никуда не годится, поскольку не прописывает никаких требований даже к внешнему виду надгробий, его габаритам, надписям и т.д. Естесственно, хоронить нужно и своих врагов, НО! скромно и без излишеств. И могилы таки должны располагаться подальше от захоронений наших солдат. А от вандализма невозможно спасти даже автобусную остановку или скамейку в парке, такова жизнь.
По памятникам. Вы можете себе представить, что америкосы ставят памятные знаки в Ираке или Афгане в точках гибели своих солдат, тела которых вывозят на родину? Как думаете, долго ли простоит подобный памятник там?
Вот также и здесь, когда финны устанавливают памятные знаки, например, в окрестностях Старого Белоострова или в Карелии, да еще с непонятными никому надписями. На земле, которую они изгадили своим присутствием. Так поступают только последние скоты и подонки, которых, как правильно сказал Здрагер, "невозможно ненавидеть, слишком много чести". Подобную практику с табличками у нас необходимо запретить.
Что касается захоронений. Упоминаемое выше соглашение никуда не годится, поскольку не прописывает никаких требований даже к внешнему виду надгробий, его габаритам, надписям и т.д. Естесственно, хоронить нужно и своих врагов, НО! скромно и без излишеств. И могилы таки должны располагаться подальше от захоронений наших солдат. А от вандализма невозможно спасти даже автобусную остановку или скамейку в парке, такова жизнь.
По памятникам. Вы можете себе представить, что америкосы ставят памятные знаки в Ираке или Афгане в точках гибели своих солдат, тела которых вывозят на родину? Как думаете, долго ли простоит подобный памятник там?
Вот также и здесь, когда финны устанавливают памятные знаки, например, в окрестностях Старого Белоострова или в Карелии, да еще с непонятными никому надписями. На земле, которую они изгадили своим присутствием. Так поступают только последние скоты и подонки, которых, как правильно сказал Здрагер, "невозможно ненавидеть, слишком много чести". Подобную практику с табличками у нас необходимо запретить.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
-
- Садовод
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
- Откуда: СПб
- x 2
Юрьёнпойка, мдя! Что-то с головой у Вас, а может у меня? Или нужно уже объяснять разницу? Да поляков вообще бы уже не было, как и многих других наций. Истребили бы к чертям в концлагерях, как "второсортных". Им не то что памятники ставить, а до сих пор валяться в ногах у нас следовало бы.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
-
- Садовод
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
- Откуда: СПб
- x 2
А в чём разница? Советская Армия входила в Польшу (кстати, произошло это раньше официально принятой у нас даты), её встретили отнюдь не цветами. Немцы (на секундочку) первым делом после захвата Галичины и Западной Белоруссии отменили колхозный строй и всё вернули местному населению. До последнего поросёнка. Скажете, что потом отняли бы заодно с зачисткой территории от самого этого населения? Скорее всего, так и было бы. Но не случилось.
Про то, как нас "ждали" в Прибалтике, Румынии, Венгрии и самой Германии нужно рассказывать? От нацизма освободили. Это правда. Чтоб насадить такую же казарму, если не хуже. И это уже "не если бы", а исторический факт.
Финны на фоне всех остальных держав Оси смотрятся всяко лучше. Или скажете, что они деревни сжигали в отместку на рейды партизан (на саму территорию Суоми)?
Концлагеря в Восточной Карелии никто не отрицает. Но режим содержания в них и в Освенциме - две большие разницы. Сегрегацию проводили, тоже правда.
А про то, как наши военнопленные в финском тылу содержались, слыхали, наверное. Ничего, что имели законный выходной и столовались напару с "барами"? Про умерших от голода в лагерях никто не забывает. Только даже в самом паршивом лагере в Суоми было значительно лучше, чем на самом богатом островке ГУЛАГА.
Никто не отрицает, что они пришлю сюда непрошеными гостями и отгребли за это.
И ещё репарации выплатили. До последнего пенни. В отличие от всех остальных союзников Гитлера, включая японцев.
Про то, как нас "ждали" в Прибалтике, Румынии, Венгрии и самой Германии нужно рассказывать? От нацизма освободили. Это правда. Чтоб насадить такую же казарму, если не хуже. И это уже "не если бы", а исторический факт.
Финны на фоне всех остальных держав Оси смотрятся всяко лучше. Или скажете, что они деревни сжигали в отместку на рейды партизан (на саму территорию Суоми)?
Концлагеря в Восточной Карелии никто не отрицает. Но режим содержания в них и в Освенциме - две большие разницы. Сегрегацию проводили, тоже правда.
А про то, как наши военнопленные в финском тылу содержались, слыхали, наверное. Ничего, что имели законный выходной и столовались напару с "барами"? Про умерших от голода в лагерях никто не забывает. Только даже в самом паршивом лагере в Суоми было значительно лучше, чем на самом богатом островке ГУЛАГА.
Никто не отрицает, что они пришлю сюда непрошеными гостями и отгребли за это.
И ещё репарации выплатили. До последнего пенни. В отличие от всех остальных союзников Гитлера, включая японцев.
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka
А где немцы взяли столько поросят? Привезли из своего Рейха и раздали крестьянам?Юрьёнпойка писал(а):А в чём разница? Советская Армия входила в Польшу (кстати, произошло это раньше официально принятой у нас даты), её встретили отнюдь не цветами. Немцы (на секундочку) первым делом после захвата Галичины и Западной Белоруссии отменили колхозный строй и всё вернули местному населению. До последнего поросёнка.
За что же воевала УПА (Украинская Повстанческая Армия), если все было настолько хорошо?Скажете, что потом отняли бы заодно с зачисткой территории от самого этого населения? Скорее всего, так и было бы. Но не случилось.
Код: Выделить всё
Про то, как нас "ждали" в Прибалтике, Румынии, Венгрии и самой Германии нужно рассказывать? От нацизма освободили. Это правда. Чтоб насадить такую же казарму, если не хуже. И это уже "не если бы", а исторический факт.
Говорят госпиталь с ранеными сожгли, в Вологодской области.Финны на фоне всех остальных держав Оси смотрятся всяко лучше. Или скажете, что они деревни сжигали в отместку на рейды партизан (на саму территорию Суоми)?
В финских лагерях погибло 30% военнопленных. Не знаю, каким образом это соотносится с тем, что они "столовались напару и имели законный выходной".Концлагеря в Восточной Карелии никто не отрицает. Но режим содержания в них и в Освенциме - две большие разницы. Сегрегацию проводили, тоже правда.
А про то, как наши военнопленные в финском тылу содержались, слыхали, наверное. Ничего, что имели законный выходной и столовались напару с "барами"? Про умерших от голода в лагерях никто не забывает.
Возможно ли приведение каких-нибудь аргументов, или "Я просто знаю это. Подробностей не будет." (с) raevski ?Только даже в самом паршивом лагере в Суоми было значительно лучше, чем на самом богатом островке ГУЛАГА.
Насколько помню, СССР уменьшил сумму репараций на 50%.Никто не отрицает, что они пришлю сюда непрошеными гостями и отгребли за это.
И ещё репарации выплатили. До последнего пенни. В отличие от всех остальных союзников Гитлера, включая японцев.
0 x
-
- Дачник
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 14 мар 2008 16:55
- Откуда: Pietari
- x 1
- Контактная информация:
Не до конца осознал критерии "применимости" к условиям РФ финских памятников и братских могил.
Попробуем разобраться на примерах.
1. Куутерселькя, памятник
http://v1.cache2.c.bigcache.googleapis. ... _counter=1
2. Ихантала, памятник
http://commondatastorage.googleapis.com ... 683013.jpg
http://v5.cache6.c.bigcache.googleapis. ... _counter=1
3. Сумма, мемориальная табличка на Sk-16
http://fotki.yandex.ru/users/aleksejk-r ... 87/?page=0
http://v8.cache7.c.bigcache.googleapis. ... _counter=1
4. Выборг, военное кладбище неопознанных трупов, подобранных в 1941, и опознанных, извлеченных из руин разбомбленного старого кафедрального собора.
http://commondatastorage.googleapis.com ... 519791.jpg
5. Сумма, братская могила неопознанных трупов по 1940, подобранных в 1941-1942
http://commondatastorage.googleapis.com ... 917466.jpg
http://www.mannerheim-line.com/summakyl ... nnishgrave , слева
5а. Сумма, крест на месте финского блиндажа, разрушенного прямым попаданием снаряда 21.12.1939 (эксгумированы и захоронены на родине в 1942)
http://commondatastorage.googleapis.com ... 917538.jpg
http://www.mannerheim-line.com/summakyl ... nnishgrave , справа
6. Эюряпяя, табличка на руинах церкви
http://commondatastorage.googleapis.com ... 916884.jpg
7. Тулокса, памятник в районе братской могилы опознанных и неопознанных убитых по 1944, похороненных на месте из-за невозможности эвакуации
http://commondatastorage.googleapis.com ... 971060.jpg
Что есть хорошо, что есть плохо?
Попробуем разобраться на примерах.
1. Куутерселькя, памятник
http://v1.cache2.c.bigcache.googleapis. ... _counter=1
2. Ихантала, памятник
http://commondatastorage.googleapis.com ... 683013.jpg
http://v5.cache6.c.bigcache.googleapis. ... _counter=1
3. Сумма, мемориальная табличка на Sk-16
http://fotki.yandex.ru/users/aleksejk-r ... 87/?page=0
http://v8.cache7.c.bigcache.googleapis. ... _counter=1
4. Выборг, военное кладбище неопознанных трупов, подобранных в 1941, и опознанных, извлеченных из руин разбомбленного старого кафедрального собора.
http://commondatastorage.googleapis.com ... 519791.jpg
5. Сумма, братская могила неопознанных трупов по 1940, подобранных в 1941-1942
http://commondatastorage.googleapis.com ... 917466.jpg
http://www.mannerheim-line.com/summakyl ... nnishgrave , слева
5а. Сумма, крест на месте финского блиндажа, разрушенного прямым попаданием снаряда 21.12.1939 (эксгумированы и захоронены на родине в 1942)
http://commondatastorage.googleapis.com ... 917538.jpg
http://www.mannerheim-line.com/summakyl ... nnishgrave , справа
6. Эюряпяя, табличка на руинах церкви
http://commondatastorage.googleapis.com ... 916884.jpg
7. Тулокса, памятник в районе братской могилы опознанных и неопознанных убитых по 1944, похороненных на месте из-за невозможности эвакуации
http://commondatastorage.googleapis.com ... 971060.jpg
Что есть хорошо, что есть плохо?
0 x
-
- Садовод
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
- Откуда: СПб
- x 2
2 alexsvar.
Ба, какие люди! Да без охраны.
Начну с самого простого. Есть у меня в конторе знакомая, её отец воевал летом 41-го на Перешейке и тогда же попал в плен. Вот откуда знаю про "столовался".
Цифры умерших в финских к/л мне известно. И я сказал, что не отрицаю. Кстати, как и Правительство Суоми. Здесь наши мнения с госпожой Халонен совпадают.
По поводу поросят. Я сказал о принципе, а не о количестве. Не передёргивайте, любезный. И это мне рассказывал человек, чьи корни из Западной Белоруссии. Так что...
УПА с немцами воевала. Когда галичане сообразили, что вместо большевиков пришли другие товарищи, ничем не лучше. Я, заметьте, говорил не о вермахте, а о нашей доблестной РККА. Которую в сентябре 39-го во Львове разве что в попу не целовали как избавителей от тотальной полонизации. Это же как надо было успеть нагадить, чтобы меньше, чем через два года Гитлер показался освободителем.
Что же касается поляков, то я их "простигосподнего" поведения перед войной не оправдываю. От Литвы кусок отцапали, потом от Словакии. С немцами у Речи Посполитой свой пакт имелся. Повторяю - все были хороши.
Теперь о ГУЛАГе. Вы всерьёз полагаете СЛОН и АЛЖИР курортами спецназначения? Или вы запамятовали, уважаемый, за какие именно проступки финны применяли телесные наказания к местному русскому населению? И вы хотите сказать, что порка - это хуже, чем ежедневные "общие работы" по советской системе?
Ба, какие люди! Да без охраны.
Начну с самого простого. Есть у меня в конторе знакомая, её отец воевал летом 41-го на Перешейке и тогда же попал в плен. Вот откуда знаю про "столовался".
Цифры умерших в финских к/л мне известно. И я сказал, что не отрицаю. Кстати, как и Правительство Суоми. Здесь наши мнения с госпожой Халонен совпадают.
По поводу поросят. Я сказал о принципе, а не о количестве. Не передёргивайте, любезный. И это мне рассказывал человек, чьи корни из Западной Белоруссии. Так что...
УПА с немцами воевала. Когда галичане сообразили, что вместо большевиков пришли другие товарищи, ничем не лучше. Я, заметьте, говорил не о вермахте, а о нашей доблестной РККА. Которую в сентябре 39-го во Львове разве что в попу не целовали как избавителей от тотальной полонизации. Это же как надо было успеть нагадить, чтобы меньше, чем через два года Гитлер показался освободителем.
Что же касается поляков, то я их "простигосподнего" поведения перед войной не оправдываю. От Литвы кусок отцапали, потом от Словакии. С немцами у Речи Посполитой свой пакт имелся. Повторяю - все были хороши.
Теперь о ГУЛАГе. Вы всерьёз полагаете СЛОН и АЛЖИР курортами спецназначения? Или вы запамятовали, уважаемый, за какие именно проступки финны применяли телесные наказания к местному русскому населению? И вы хотите сказать, что порка - это хуже, чем ежедневные "общие работы" по советской системе?
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka
Slava_M, попробуем.
Вот подумал, а может действительно чего-то не понимаю, и недостаточно "толерастен". Показал фотки с Вашего поста народу. Самое мягкие слова были примерно такими: "снести это .... к Е-матери". Остальные высказывания приводить не буду, дабы поберечь слух админов и участников форума.
Свое мнение уже высказал выше. Добавлю, что надписи на табличках братских могил и захоронений должны быть продублированы на русском. Надписи в Ихантала и Эюряпяя на развалинах церкви: "слава героям", необходимо уничтожить (заменить). Как и крест на месте финского блиндажа с непонятной надписью. Дикость какая-то, ставить памятные знаки на земле, которую ты изгадил.
Памятник на военном кладбище в Выборге не вызывает у меня никаких отрицительных эмоций. Скромно, в надписи ничего лишнего, русский текст присутствует.
Вот подумал, а может действительно чего-то не понимаю, и недостаточно "толерастен". Показал фотки с Вашего поста народу. Самое мягкие слова были примерно такими: "снести это .... к Е-матери". Остальные высказывания приводить не буду, дабы поберечь слух админов и участников форума.
Свое мнение уже высказал выше. Добавлю, что надписи на табличках братских могил и захоронений должны быть продублированы на русском. Надписи в Ихантала и Эюряпяя на развалинах церкви: "слава героям", необходимо уничтожить (заменить). Как и крест на месте финского блиндажа с непонятной надписью. Дикость какая-то, ставить памятные знаки на земле, которую ты изгадил.
Памятник на военном кладбище в Выборге не вызывает у меня никаких отрицительных эмоций. Скромно, в надписи ничего лишнего, русский текст присутствует.
Иногда лучше промолчать... Что я и сделал, не стал отвечать, и дускуссия вернулась в той ветке в нормальное русло, к обсуждаемой теме.alexsvar писал(а):Я просто знаю это. Подробностей не будет." (с) raevski
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
-
- Дачник
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 14 мар 2008 16:55
- Откуда: Pietari
- x 1
- Контактная информация:
Спасибо за ответ!
Я только не до конца понял, Ваше мнение поддержано также группой коллег с форума, или просто знакомых, не являющихся краеведами? Если не краеведы, то в целом ситуация понятна. Если же они обладают достаточными познаниями в области географии, то что останавливает от претворения замыслов в жизнь? Лень или все-таки недостаточная мотивация?
Я только не до конца понял, Ваше мнение поддержано также группой коллег с форума, или просто знакомых, не являющихся краеведами? Если не краеведы, то в целом ситуация понятна. Если же они обладают достаточными познаниями в области географии, то что останавливает от претворения замыслов в жизнь? Лень или все-таки недостаточная мотивация?
0 x
Лучше начните по-порядку, а то половину неудобных вопросов Вы как-то упустили.Юрьёнпойка писал(а):2 alexsvar.
Ба, какие люди! Да без охраны.
Начну с самого простого.
Вы привели некоторые аргументы, по ним у меня возникли вопросы. Хотелось бы уточнить весомость этих аргументов.
Спасибо.
зы: желательно без лирики.
0 x
-
- Садовод
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
- Откуда: СПб
- x 2
Уж позвольте, дорогой вы мой, не побоюсь этого слова, драгоценный, я буду отвечать так, как мне будет угодно. В Вашем, между прочим, фирменном стиле.
Коли Вас не затруднит, укажите, на какие такие сверхважные для Вас темы я не ответил. С удовольствием разверну. Устанете складывать.
Спич изначально был о допустимости или недопустимости "вражеских" памятников на территории РФ. Ваш покорный слуга посчитал своим долгом напомнить, что есть страны, где поставлены памятники в честь солдат Советской Армии. И где немалой части населения эти монументы совсем не нравятся. По известным причинам, частично изложенным выше.
В конечном счёте, вопрос в применении двойных стандартов. Раз мы победители, то пусть площадь в честь Франклина Делано будет и в Париже, и в Загребе.
По этой логике действует наш главный "стратегический партнёр". Мы тоже хотим стать главным Чучелом планеты?
Коли Вас не затруднит, укажите, на какие такие сверхважные для Вас темы я не ответил. С удовольствием разверну. Устанете складывать.
Спич изначально был о допустимости или недопустимости "вражеских" памятников на территории РФ. Ваш покорный слуга посчитал своим долгом напомнить, что есть страны, где поставлены памятники в честь солдат Советской Армии. И где немалой части населения эти монументы совсем не нравятся. По известным причинам, частично изложенным выше.
В конечном счёте, вопрос в применении двойных стандартов. Раз мы победители, то пусть площадь в честь Франклина Делано будет и в Париже, и в Загребе.
По этой логике действует наш главный "стратегический партнёр". Мы тоже хотим стать главным Чучелом планеты?
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka
Не краеведов (кстати, не знаю такой специальности), и не коллег с форума. Скорее, это мнение случайных людей, которое я разделяю лишь частично.Slava_M писал(а):Я только не до конца понял, Ваше мнение поддержано также группой коллег с форума, или просто знакомых, не являющихся краеведами?
да, обладают.Slava_M писал(а):Если же они обладают достаточными познаниями в области географии
Не могу знать, поскольку не спрашивал.Slava_M писал(а):то что останавливает от претворения замыслов в жизнь? Лень или все-таки недостаточная мотивация?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
-
- Садовод
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
- Откуда: СПб
- x 2
Да полноте, милостивый государь. Не собирались Вы слушать никакой "аргументации".alexsvar писал(а):Жаль, что много словоблудия, а по существу - ничего. Думал услышать серьезную аргументацию, жаль что ошибсяЮрьёнпойка писал(а):Уж позвольте, дорогой вы мой, не побоюсь этого слова, драгоценный, я буду отвечать так, как мне будет угодно.
Вам угодно увести разговор в сторону колониальной диалектики Фатерлянда и USSR до и во время II Мировой? Я охотно выскажусь. Но явно не в текущей теме.
Хотя бы потому, что Суоми в этой игре была, в лучшем случае, ладьёй. Фигурой, удобной для рокировки в игре двух сверхдержав.
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka