Металлопоиск

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
tonteri
Дачник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 мар 2011 15:19
Откуда: санкт-петербург
x 1

Сообщение tonteri » 24 янв 2013 23:45

Привет!Я только из командировки прибыл!)Какие могут быть обиды!!! :lol:
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 21 фев 2013 22:59

Коллеги, а вы этот сюжет нашего "общего знакомого" видели?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 21 фев 2013 23:11

Вот Ента фраза:
"Официальная наука не делает различия между преступниками, разрушающими исторические памятники, и теми, кто ищет монеты и пуговицы там, где разрушен культурный слой..."

Хотелось бы знать, а что говорит об этом наше законодательство? Кому принадлежат недра "на глубину", так сказать?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 22 фев 2013 02:42

Ну, можно запретить металлоискатели, или обязать иметь лицензию на него, как скажем раньше было с сотовыми телефонами. Только кто будет ездить по полям и следить?
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 22 фев 2013 10:44

raevsku писал(а):Кому принадлежат недра "на глубину", так сказать?
Пара выдержек из федерального закона "О недрах":
"Недра являются частью земной коры, расположенной ниже почвенного слоя."

"Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью."

http://www.consultant.ru/popular/nedr/66_1.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Т.о. поле деятельности наших уважаемых коллег к недрам не относится.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 22 фев 2013 12:57

Буквоед писал(а):Т.о. поле деятельности наших уважаемых коллег к недрам не относится.
Как раз относится. Подземное пространство енто есть недра, и, т.о. Оно является госсобственностью, имхо. Ежли Хошь копать, получи разрешение.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 22 фев 2013 13:46

Ошибаетесь. Они копаются как раз в почвенном слое, т.е. ДО недр.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 22 фев 2013 16:50

raevsku писал(а):Ежли Хошь копать, получи разрешение.
Что бы картошку сажать нужно разрешение получить :?: (Если не на участке)
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 22 фев 2013 16:52

Aqua$erg писал(а):я по молодости думал, это от немецких "шмайсеров
Я тоже думал :lol:
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 22 фев 2013 17:44

Буквоед писал(а):Они копаются как раз в почвенном слое, т.е. ДО недр
Нее, такого разделения нетУ. Получается, что почвенно-растительный слой и грунты - енто Усе недра. Так Шта, нУно получать разрешение, имхо. Ежли по закону.

А ежли окоп, которым вскрыли грунты ненарушенной структуры. И потом тама копаются в поисках железа и прочих арх_артефактов?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 22 фев 2013 19:02

raevsku писал(а):Получается, что почвенно-растительный слой и грунты - енто Усе недра.
Это откуда получается? :roll: Вы цитату из закона внимательно читали?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 22 фев 2013 19:05

Буквоед писал(а):Это откуда получается?
Из приведенного текста закона. В подобном случае, прямо в тексте закона, нужно прописывать, что такЭ "недра". Не брать из тырнета определение, а именно прописывать в законе, епт.

Мне так каааааЦа.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 22 фев 2013 19:10

Определение "прописано" в законе, если не лень, откройте по ссылке и прочтите весь закон.
Дальше отвечать на ваши кривляния надоело.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 22 фев 2013 19:20

Буквоед писал(а):Дальше отвечать на ваши кривляния надоело.
Дык, нужно приводить и другие строки закона, чтобы не было двоякого понимания, имхо.

И это не кривляния. На Карельском перешейке полно мест, где прокатились бои, и где почвенно-растительный слой составляет единицы! сантиметров. Например, территории лесных массивов, растущих на моренных возвышенностях. И там "искатели" копают именно грунт ненарушенного сложения, а не почву, поскольку в почве ни хрена не найдешь, нету тама ничего. И формально, нарушают закон!
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 22 фев 2013 21:09

Вообще-то с тех боёв уже почти 70 лет прошло. Почвенный слой всяко нарос приличный.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 22 фев 2013 21:15

Aqua$erg писал(а):Почвенный слой всяко нарос приличный.
Не-а, не нарастает. Пальцем копнул, и морена.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 22 фев 2013 22:33

Откровенно говоря, не знал такого слова. Почитал в Вики. Согласен, почвенно-плодородный слой тут почти невозможен. Но что здесь делать копателям?
Вложения
morena_2.jpg
Ну и что (и как?!) здесь копать?
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 22 фев 2013 22:42

Aqua$erg писал(а):Но что здесь делать копателям?
Здесь - нечего. Морена бывает разной по составу образующих грунтов. Может быть, к примеру, гораздо меньше валунов, и больше песка.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 22 фев 2013 22:56

ОК, пусть так. Но - согласитесь - "недра" - это не тот слой песка и ягеля, недра - это явно глубже! А глубже нужно работать кайлом или динамитом (Сильвер, тонтери, Грек - этим не промышляют)
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 22 фев 2013 23:01

Все, что ниже почвенно-растительного слоя - енто недра, я так понимаю. Не только горизонты грунтов, где содержатся полезные ископаемые, и которые нужно бурить, взрывать, копать. Я так понимаю.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 22 фев 2013 23:59

raevsku, вроде, взрослый, разумный человек. Придираетесь к понятиям, ясным любому такому же, как Вы и я. Мы с Вами недавно обсуждали закон о запрете табакокурения, и вроде, сошлись во мнениях (больницы я опускаю, там тоже поддержка - благодарю). В "законе о хабариках" много слабых мест. Так же много их будет (а много и просто спорных) и в данном законе.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 23 фев 2013 00:12

Aqua$erg писал(а):Так же много их будет (а много и просто спорных) и в данном законе.
Канеш, будет. Запретят открытую продажу металлоискателей, появятся на рынках, но по большей цене. Копать все равно будут.

Я здесь больше о жизни. Мне не нравится такое обилие копателей на Карельском. Часть из них не имеет вообще никаких понятий, и отавляет после себя изуродованный ямами и шурфами ландшафт, вывернутую землю. Особо, на точках бывших финских поселений. И как-то абсолютно фиолетово, копают они почво-грунт или песок ненарушенного сложения, то бишь недра.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 23 фев 2013 02:40

Ссылка на сюжет изменилась: http://www.tv100.ru/news/deputaty-predl ... eli-69262/
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 23 фев 2013 09:26

Мы тут копья ломаем, а что-то не слышно самих "ньюсмейкеров"? 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 23 фев 2013 11:09

Как думает государство? Вряд ли оно озабочено высокими целями - защитить или сохранить. Государство банально озабочено собиранием налогов. Если имеется достаточно большая группа населения, которую можно обложить налогом - почему бы не попробовать. Запускается пуля о потенциальном законе. Изучается общественное мнение, реакция. Если обнаруживается, что эта группа населения достаточно многочисленна и есть повод снимать с неё дань наподобие охотничьего билета - почему бы и нет? Плати за металлоискатель в казну и копай.
0 x

Ответить