К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5465
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 214

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Osbourne » 09 окт 2017 00:53

Osbourne писал(а):
08 окт 2017 02:18
Финская пограничная застава Ристикиви. 1936-38 год.
Где же она была? Южнее была застава Риихио, севернее - Липола. Между ними - сплошное бездорожье и болота. Сам крестовый камень довольно близко к Риихио. Есть одно предположение: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 0%BD%D1%8F - там была таможня. Наверное, она и раньше там была, то есть дом должен был быть старый. Вот фото внутри:

Sunnuntaikahvilla.jpg

Видно, что дверь и фурнитура не 1930-х, а древнее. Пограничники вполне могли занять таможенный дом. Судя вот по этой схеме:

1.jpg

..предположение верное. Вот это место на Викимапии: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.40 ... 3&z=18&m=b
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5465
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 214

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Osbourne » 13 окт 2017 04:07

От заставы Ристикиви у финнов шла дорога вглубь перешейка. Через деревню Корпикюля (ныне одноименное садоводство на отшибе) в сторону Кауксамо (несуществующего ныне поселения на дороге Первомайское - Сосново). На этой дороге, на выезде из Корпикюля, с левой стороны, стоит поросшая мхами пирамида из булыжников. Количество мха говорит о том, что пирамида стоит там очень давно.

Изображение

Никаких надписей на ней нет. Вероятнее всего, это памятник погибшим финским пограничникам, поставленный либо до 1939 года, либо в период 1941-44. То есть, это либо памятник пограничнику, погибшему в мирное время, либо убитому при отступлении во время Зимней войны. Аналогичный по форме памятник пограничникам есть у бетонки. До войны подобная же пирамидка стояла на таможне в Раасули (Орехово) - убитому в 1938-м году пограничнику Хухтамяки. Про пирамиду у Корпикюля неизвестно вообще ничего. Про нее не знает даже Балашов.

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.42 ... 8&z=17&m=b
3 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8003
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 162
Контактная информация:

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Aqua$erg » 13 ноя 2017 19:22

На мыло пришло вот такое письмо. Я не нашел ничего лучшего как опубликовать его здесь, все-таки, тема о пограничниках.
Добрый день!
Есть ли среди местных краеведов, кто владеет информацией о 5 Погранотряде, располагавшемся в Белоострове в 1930-х годах? Я, Каменских Татьяна Викторовна, внучка помощника начальника заставы 5 Погранотряда войск НКВД Каменских (может быть Каменского в старых документах) Василия Лаврентьевича 1908 г.рождения, который служил там по архивным данным с 1934 г. по 1936 г. В 1934 г. окончил 1 Пограничную школу им. Ворошилова. В 1936 г уволен в запас по состоянию здоровья. Но есть семейные фото деда, где он в июне 1939 г. в военной форме. Пограничный Архив в г. Пушкино Московской обл. уточнения мне не дал, ссылаясь на имеющиеся у них данные, о которых я уже выше написала. Более ничего. Если есть у кого инфо, прошу сообщить по эл. почте.
С уважением, Татьяна.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6763
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 72

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Буквоед » 13 ноя 2017 20:43

Здесь у нас есть коллега gbp , тоже потомок белоостровского пограничника. У него тоже был опыт общения с архивами по аналогичному ворпосу. Может их состыковать? Правда, он давно не отмечался, но в крайнем случае есть его страничка вКонтакте.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

gbp
Дачник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 4

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение gbp » 14 ноя 2017 08:54

Буквоед писал(а):
13 ноя 2017 20:43
Здесь у нас есть коллега gbp , тоже потомок белоостровского пограничника. У него тоже был опыт общения с архивами по аналогичному ворпосу. Может их состыковать? Правда, он давно не отмечался, но в крайнем случае есть его страничка вКонтакте.
Да здесь я, здесь :-)
Вот только у меня прадед был комендантом Сестрорецкого погранотряда до 1925 года:
- 27 февраля 1925 года откомандирован в распоряжение Начальника Псковского Губотдела ОГПУ по телефонограмме Зам.Нач. ОАЧ ПП ОГПУ в ЛВО за № 25.
- 02 марта 1925 года прибыл в Островский пограничный отряд ОГПУ (10-й пограничный отряд войск НКВД) и назначен комендантом 3-й комендатуры.
0 x
С уважением, Глеб Борисович.

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8003
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 162
Контактная информация:

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Aqua$erg » 14 ноя 2017 19:10

gbp писал(а):
14 ноя 2017 08:54
Да здесь я, здесь
gbp, так, посоветовать Татьяне ничего не можете? Куда ей еще можно обратиться, где поискать?
0 x

gbp
Дачник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 4

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение gbp » 14 ноя 2017 21:31

Aqua$erg писал(а):
14 ноя 2017 19:10
gbp писал(а):
14 ноя 2017 08:54
Да здесь я, здесь
gbp, так, посоветовать Татьяне ничего не можете? Куда ей еще можно обратиться, где поискать?
Запрос в Пушкинский погранархив - она вроде это уже делала...
Мне прислали архивную справку и ксерокопию фотографии из личного дела. После повторного запроса с просьбой предоставить доступ к личному делу, прислали копии аттестаций (в том числе присвоении звания майор), послужного списка и краткой записки о службе. После чего я выявил пару очепяток в первой архивной справке )))
0 x
С уважением, Глеб Борисович.

gbp
Дачник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 4

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение gbp » 14 ноя 2017 21:39

кстати, известный мастер коллоризации Klimbim (Ольга Ширнина) раскрасила мне прадеда :-)
OrlovES1935color.jpg
Орлов (Тиетявяйнен) Эдуард Семёнович 1935 год
1 x
С уважением, Глеб Борисович.

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8003
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 162
Контактная информация:

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Aqua$erg » 14 ноя 2017 21:42

...ну, значит, вопрос исчерпан? Татьяне мы более ничего посоветовать не можем?
0 x

gbp
Дачник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 4

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение gbp » 15 ноя 2017 08:05

Aqua$erg писал(а):
14 ноя 2017 21:42
...ну, значит, вопрос исчерпан? Татьяне мы более ничего посоветовать не можем?
Мой опыт показывает, что архивы надо долбать многократно :diablo:
0 x
С уважением, Глеб Борисович.

gbp
Дачник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 4

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение gbp » 10 мар 2018 18:32

Благодаря дню бесплатного доступа к архивам (10/03/2018) накопал отсканированный партбилет прадеда Орлова (Тиетявяйнен) Эдуарда Семёновича (коменданта Сестрорецкого погранотряда). На страницах есть интересная информация, например, гиперинфляция (октябрь 1920 - 3070руб, февраль 1922 - 5725000руб), странная наклейка "Перепись 1922 Секретарь Ц. К. Молотов", забавно, что подпись секретаря с 10/1920 по 02/1921 стоит Тиетявяйнен (сам себе рисовал :) ).
Но вот что непонятно, на одной странице стоит полуразборчивая печать: ПЕТРОГРАДСКАЯ ГУБЕРН. КОМИССИЯ ПО ПЕРЕСМОТРУ...
Может быть есть идеи, что это?
Орлов Э. С. 011.jpg
1 x
С уважением, Глеб Борисович.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6763
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 72

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Буквоед » 10 мар 2018 22:27

Думаю, дело идёт о генеральной чистке РКП (б) 1921 г.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

gbp
Дачник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 4

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение gbp » 10 мар 2018 22:59

Буквоед писал(а):
10 мар 2018 22:27
Думаю, дело идёт о генеральной чистке РКП (б) 1921 г.
то есть на печати опечатка: ПЕРЕСМОТРУ ... ОЧИсТКЕ ?
0 x
С уважением, Глеб Борисович.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6763
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 72

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Буквоед » 10 мар 2018 23:42

Не знаю, мне трудно уже разглядеть штамп и печать, но по дате (21 августа 1921 г.) скорее всего это именно чистка (очистка официально), решение о которой было принято в июле того же года.
1 x
Всё новое это хорошо забытое старое

gbp
Дачник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 4

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение gbp » 11 мар 2018 10:54

Наверно будет интересно взглянуть и на первый лист...
Вложения
Орлов Э. С. 002.jpg
2 x
С уважением, Глеб Борисович.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5465
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 214

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Osbourne » 27 июл 2018 03:22

Osbourne писал(а):
08 окт 2017 02:18
Финская пограничная застава Ристикиви. 1936-38 год.

Изображение
Ныне на месте нет ничего, что напоминало бы о наличии заставы. Только старая береза. И дорога, которая шла от деревни Корпикюля.
Вложения
DSC00429.JPG
DSC00430.JPG
DSC00431.JPG
2 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5465
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 214

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Osbourne » 28 июл 2018 05:50

Osbourne писал(а):
13 окт 2017 04:07
От заставы Ристикиви у финнов шла дорога вглубь перешейка. Через деревню Корпикюля (ныне одноименное садоводство на отшибе) в сторону Кауксамо (несуществующего ныне поселения на дороге Первомайское - Сосново). На этой дороге, на выезде из Корпикюля, с левой стороны, стоит поросшая мхами пирамида из булыжников. Количество мха говорит о том, что пирамида стоит там очень давно.

Изображение

Никаких надписей на ней нет. Вероятнее всего, это памятник погибшим финским пограничникам, поставленный либо до 1939 года, либо в период 1941-44. То есть, это либо памятник пограничнику, погибшему в мирное время, либо убитому при отступлении во время Зимней войны. Аналогичный по форме памятник пограничникам есть у бетонки. До войны подобная же пирамидка стояла на таможне в Раасули (Орехово) - убитому в 1938-м году пограничнику Хухтамяки. Про пирамиду у Корпикюля неизвестно вообще ничего. Про нее не знает даже Балашов.

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.42 ... 8&z=17&m=b
Как-то не додумался ранее поискать этот памятник в Сакуве. А зря.

48975_15_09_41.jpg

Нашлась фотография сентября 1941 года. Видно, что на нем была табличка и она содрана. Значит, памятник поставлен до Зимней войны и посвящен погибшему в мирное время в результате приграничного конфликта. Скорее всего, погибший имел отношение к вышеупомянутой заставе Ристикиви, потому как дорога рядом с памятником ведет именно туда.
2 x
Білоострів це Європа

Ответить