К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

К истории российско-финляндской границы в районе Белоострова

Сообщение Буквоед » 27 окт 2009 00:19

На эраунде выложили интересный материал по истории изменения российско-финляндской границы.
Последний раз редактировалось Буквоед 21 дек 2011 22:39, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Re: К истории российско-финляндской границы

Сообщение краевед эксперт » 28 окт 2009 13:04

Буквоед писал(а):На эраунде выложили интересный материал по истории изменения российско-финляндской границы.
Данную информацию довел до сведения краеведов Курортного р-на через сайт центральной библиотеки Сестрорецка.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

об образовании российско-финляндской границы

Сообщение краевед эксперт » 09 дек 2009 22:13

Буквоед писал(а):На эраунде выложили интересный материал по истории изменения российско-финляндской границы.
я
В приведенном выше сообщении сказано, что 1 февраля 1864 года по Высочайшему повелению в р-не Сестрорецка граница между Вел. кн. Финляндским и Российской Империей устанавливалась по каналу, расположенному между рекой Сестрой и Финским заливом.
В отличие от вышеприведенной даты сообщаю, что по данным найденного мною архивного документа границу отодвинули в 1867 году. Далее приведена выдержка из этого документа (без изменения и сокращения): "Сестрорецк, а вместе с ним и церковь Сестрорецкая до 1867 года числилась в географическом отношении в Великом Княжестве Финляндском; причт Сестрорецкий по церковной отчетности был подчинен Финляндскому духовному правлению.
С 1867 года февраля 7 -го дня по Высочайшему повелению Сестрорецк причислен к СПб губернии и Сестрорецкая Петропавловская церковь от Финляндского духовного отчислена к благочинию 2 округа СПб уезда.
До 1867 года содержание производилось как причту, так и на ремонт церкви от военного ведомства, на основании Высочайше утвержденного положения, объявленного в приказе госп. Военного министра от 25 декабря 1859 года.
С 1 апреля 1868 года Сестрорецкая церковь и причт перечислены в Епархиальное ведомство, с сохранением означенного в приказе госп. Военного министра содержания, которое положено производить в том же размере из сумм св. Синода".
Получается, что разница в дате образования границы не в 3 дня, а в целых 3 года!!! Может быть пора восстановить историческую справедливость и уточнить дату.
О строительстве последнего участка Приморской ж.д. см. статью на сайте "В Дюнах на границе с Финляндией".
Вложения
таможня 001.jpg
Граница с Вел. кн. Финляндским в районе Сестрорецка. Куоккальский таможенный переходной пункт около последней на стороне Российской империи ж.д. ст. Дюны.
0 x
краевед эксперт

LYNX
Знаток
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 142

Сообщение LYNX » 10 мар 2011 19:44

Две фотографии с финско-российской границы, снятые в 1918 г (как указано в подписи к фото)
Вложения
ScreenShot024.jpg
У того же домика. Финны позируют. Где это интересно...?
ScreenShot023.jpg
Финские пограничники и, по-моему, даже кто-то из наших
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 10 мар 2011 23:53

LYNX писал(а):Финские пограничники и, по-моему, даже кто-то из наших
Интересная группа. Вот только дурацкие копирайты лица закрывают. Двое в шинелях - точно наши, один - офицер, второй - солдат. У солдата и у одного из финнов в руках - письма. Типа - обмен корреспонденцией, м.б. почта ещё не наладилась? :roll:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 10 мар 2011 23:56

LYNX писал(а):У того же домика. Финны позируют. Где это интересно...?
На заднем плане, похоже, кирха... Их, в общем-то не так уж и много было, тем более - вблизи погранпереходов.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

LYNX
Знаток
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 142

Сообщение LYNX » 12 мар 2011 00:32

Пограничная река Сестра. Т.к. фото из финского архива, то это наш берег снят, Все очень аккуратно
Вложения
3043243731_499e45dba5_o.jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 12 мар 2011 00:44

А суслоны-то, похоже, льняные. 8O Выходит, в белоостровских полях и лён выращивали?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 13 мар 2011 13:45

Буквоед писал(а):
LYNX писал(а):Финские пограничники и, по-моему, даже кто-то из наших
Интересная группа. Вот только дурацкие копирайты лица закрывают. Двое в шинелях - точно наши, один - офицер, второй - солдат. У солдата и у одного из финнов в руках - письма. Типа - обмен корреспонденцией, м.б. почта ещё не наладилась? :roll:
На фото все тот же до боли знакомый белоостровский мост.
На заднем плане над верхушкой деревьев видна верхняя часть дачи Каспари. Все эти фото и текст см. в статьях "Мост через границу" (в двух частях), "100 лет назад на станции Белоостров или пьяный, как извозчик".
Фото моста с группой советских и финских пограничников, приведенные выше и фото в статье... сделаны в один день в мае 1918г.
Сообщения между правительством Советской Россией и Финляндией и др. скандинавскими странами производились посредством почты, т.к. все провода в Белоострове (телефонные и телеграфные) были перерезаны властями.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 13 мар 2011 14:03

А ведь и в самом деле... :? На этом фото вполне можно различить тех же фигурантов.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 12 ноя 2011 16:20

Неоднократно слышал от довоенных жителей Александровки, что до 1939 года запрещено было фотографировать в погранзоне Белоострова. Довоенный житель Нижней Александровки Урхо Карвонен из своей коллекции на сайте выложил несколько фото, сделанные в 1940г. т.е. после переноса границы. Также есть фото, группы людей, в том числе и одного пограничника, сделанные на станции в 1920-х годах.
А вот в каком году было запрещено фотографирование? Недавно в архиве нашел переписку с ОГПУ в 1928г. о разрешении фотографирования одного из этапов начала строительства нового каменного вокзала на ст. Белоостров. Добро было получено.
А ведь известно, что КАУР начал строиться в 1928г.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 69

Сообщение Greek » 12 ноя 2011 19:14

Привет..было запрещено с 1928 года вск переехали..
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 69

Сообщение Greek » 12 ноя 2011 19:15

Просто все переехали!
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 12 ноя 2011 21:39

Что-то я плохо не понял... Кто и куда переехал? :roll:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 12 ноя 2011 21:53

Буквоед писал(а):Кто и куда переехал? :roll:
Почти (с) "Кто на ком стоял?"
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 19 ноя 2011 21:11

Открытки из статьи Сергея Ренни "Шлю Вам почтой привет", опубликованной в Сборнике Курортный р-н. Страницы истории. Выпуск 3. 2006г.
Вложения
фото из статьи Сергея Ренни в сборнике Курортного р-на 001_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 21 ноя 2011 13:24

В открытке "Привет из Белоострова" на одном из 4-х фото изображен ж.д. мост через пограничную с Финляндией реку Сестру. Фото сделано с южной стороны моста.
Ниже привожу еще одно малоизвестное фото моста, сделанное также с южной стороны моста.
Вложения
1111 104181_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 21 ноя 2011 14:39

краевед эксперт писал(а): Ниже привожу еще одно малоизвестное фото моста, сделанное также с южной стороны моста.
Ниже показан фрагмент этого фото, где пастушок в старом котелке сопровождает 4-х коров по дороге вдоль Сестры через ж.д. переезд.
Хорошо видна часть больших гранитных пластин, проложенных под дорогой и, служащих для отвода воды по дренажной канаве, проложенной вдоль ж.д. в сторону Сестры. Сохранились ли они сегодня?
С другой стороны ж.д. и, примерно на том же удалении от нее, такие гранитные плиты лежат и сейчас. Их хорошо видно.
Вложения
111II 104181_resize.jpg
Пастушок ведет белую и 3-х черных коров через ж.д. переезд на финской стороне в местности Раяйоки.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 21 ноя 2011 17:19

краевед эксперт писал(а):Ниже привожу еще одно малоизвестное фото моста, сделанное также с южной стороны моста.
Что ж вы его так сжали, покрупнее-то нельзя? :cry:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 21 ноя 2011 19:03

Буквоед писал(а):Что ж вы его так сжали, покрупнее-то нельзя?
Уведут! А watermark'и краевед эксперт штамповать не умеет :(
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 21 ноя 2011 19:11

Блин, прямо хоть в личку обращайся, что б нормально посмотреть :twisted:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 21 ноя 2011 19:17

Буквоед писал(а): Что ж вы его так сжали, покрупнее-то нельзя? :cry:
Уведут. Фотодокумент с огромным разрешением (стеклянный негатив без царапин). Можно делать фотообои, как я и сделал в размере несколько метров с фото 1908г. (пограничная стража и жандармы, с лихо закрученными усами) для стенки своего дома.

Но Буквоед и (Ко), также Хозяин сайта с супругой, может приехать к Логунцову в любое время не только для просмотра фото, но и для ознакомления с др. информацией.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 21 ноя 2011 21:06

краевед эксперт писал(а):Хозяин сайта с супругой, может приехать к Логунцову в любое время
Аккурат сегодня с супругой этот вопрос поднимал. Она не против, всё в моих руках, а они пока - увы! - очень заняты работой. Но я не теряю надежды на свободный вечер 8)
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 21 ноя 2011 21:08

краевед эксперт писал(а):Можно делать фотообои, как я и сделал в размере несколько метров с фото 1908г. (пограничная стража и жандармы, с лихо закрученными усами) для стенки своего дома
Чувствуется, что для своего дома денег таки не пожалели :lol: Хочется взглянуть на это чудо
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 29 ноя 2011 18:39

Малоизвестна история пасс. и грузового ж.д. сообщения, в части советско-финляндских соглашений, после подписания Юрьевского мирного договора 14 окт. 1920г.
О подробностях пасс. ж.д. сообщения в начале 1930-х г.г. см. ниже. фрагменты из книги Дмитрия Ивановича Орехова СПб 2007 "Оперативное направление: Финляндия..."
Вложения
книга Д. И. Орехова Оперативное направление Финляндия. 003_resize.jpg
книга Д. И. Орехова Оперативное направление Финляндия. 002_resize.jpg
книга Д. И. Орехова Оперативное направление Финляндия. 001_resize.jpg
книга Д. И. Орехова Оперативное направление Финляндия._resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Ответить