Зимняя война в градусах Цельсия

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 23 дек 2009 01:21

Буквоед писал(а):Мне кажется, спорить более не о чем.
Общий вывод, сделанный в статье - правильный. А вот график температуры с наложением кривой ЭЭТ некорректен. Не хватает перечисленных мной выше денных, чтобы правильно трактовать природно-климатические условия на "линии". :? 8) :wink: :roll:
0 x

Аватара пользователя
Doman
Садовод
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 апр 2007 13:40
Откуда: 2-е Озеро

Сообщение Doman » 23 дек 2009 09:01

Вот из БСЭ:
"Отморожение / обморожение - холодовая травма, повреждение тканей организма в результате действия холода. Чаще возникает отморожение нижних конечностей, реже — верхних конечностей, носа, ушных раковин и др. Иногда обморожение наступает при небольшом морозе (от -3 до -5 град. С) и даже при плюсовой температуре, что обычно связано с понижением сопротивляемости организма (потеря крови при ранении, голод, опьянение и т п.). Возникновению обморожения способствуют ветреная погода и повышенная влажность воздуха. "

Так что поморозится было от чего.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 23 дек 2009 11:25

Уважаемый Doman! По-моему с этим особенно никто и не спорит. Но в обсуждении данной темы уже не первый раз возникает - вольно или невольно - попытка смещения "центра тяжести", и вполне определённый и обоснованный вывод М.А.Логунцова, подкреплённый вчера также данными А.Браво, оттесняется на 2-й план рассуждениями типа "а был ли мальчик?". Интересная, наверно, сама по себе в исследовательском плане тема детализации метеорологической обстановки на Карельском перешейке может лишь помочь установить корреляцию с числом обмороженных в различные периоды военных действий. Предполагаю что, на эту тему написана не одна диссертация :? . Известна и общая доля обмороженных в санитарных потерях - немногим более 6%. Опять же сама по себе эта цифра ни о чём не говорит. Да, это много (десятки тысяч людей). Да, наверно в известной мере это повлияло на ход боевых действий. Можно исследовать, где и в какой степени: на перешейке, или в Восточной Карелии, где, как известно, потери Красной Армии были больше? Всё это, тем не менее, не отменяет вывод о том, что было главной причиной (причинами) неудач Красной Армии в первые 2 месяца Зимней войны. Впрочем, об этом тоже уже говорилось в данной ветке.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 31 дек 2009 22:12

В качестве скромного новогоднего презента М.А.Логунцов предложил к опубликованию очередной график температур из финской книги "Talvi sodan pikku".
http://beloostrov.ru/img/stat/38_09.gif
График я включил в статью.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 31 дек 2009 22:39

Еще бы знать, где находятся населенные пункты KUOPIO и INARI. Скорее всего, не на берегу Финского залива. :wink:
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 01 янв 2010 06:24

Inari
Kuopio
Вложения
Безымянный.PNG
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 01 янв 2010 06:28

То бишь, температурные графики подтверждают, что зима была не столь уж суровой, как и утверждал г-н Логунцов. :?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 01 янв 2010 13:44

raevsku писал(а):То бишь, температурные графики подтверждают, что зима была не столь уж суровой, как и утверждал г-н Логунцов. :?
О :!:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 01 янв 2010 13:47

Буквоед писал(а):О :!:
Ага... Вы уже обрадовались? Не, не у нас, в Финляндии! :D
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 01 янв 2010 14:08

raevsku писал(а): Не, не у нас, в Финляндии! :D
А "линия" - это таки "у нас"?
Думаю всё же, что "это он теперь - Ломоносов, а раньше-то был - Ораниенбаум" :P
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 01 янв 2010 14:14

Буквоед писал(а): А "линия" - это таки "у нас"?
Ага. У нас, почти... И температура там по прежнему неизвестна. :)
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 04 янв 2010 01:09

Сегодня в какой-то телепередаче рассказывали про погоду. И было что-то про военные карты с указанной на них температурой. Карты от 45 года только что! рассекретили (неужели, температура - секретные данные). Рассказчик говорил, что вот так располагался температурный фронт и точно по нему шла линия фронта. Слушал краем уха и смотрел в полглаза, так что, что за передача не запомнил :cry:
0 x

olwi
Прохожий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 фев 2011 02:06

Сообщение olwi » 09 фев 2011 02:16

Не знаю, будет ли это кому-нибудь интересно, но шастая по Интернету в поисках информации о Зимней войне, набрел на вот такой сайт: http://www.winterwar.com/
Сайт финского производства. Интересен он, в том числе, довольно подробными данными по погоде:
http://www.winterwar.com/other/weather.htm
http://www.winterwar.com/other/weather/weather2.htm
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 21 фев 2011 08:27

Сводки и документы говорят что не так морозно было, а вот участники тех событий (уже покойные) другое. Что температура была за 30, костры на передовой разводить запрещалось. Мне рассказывали что бы "хозяйство" не отморозить из шенелий вырезали ласкуты тесму пришивали к ним, и вних всё это дело заворачивали закрепляли как-то на поясе. Иначе кранты 8)
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 21 фев 2011 08:40

Одежда пойцов была восновном Шинель, комплект зимнего белья, две пары партянок, керза,на голове будёновка. Минус -20 и уже на сквозь промёрзнешь, а тут за -30.
На фото из КаУрА показано начало войны и бойцы их одежда 8)
Вложения
1939 начало..jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 22 фев 2011 12:12

Уважаемый Рыбак! Детали про суконные плавки - это, конечно, интересно 8) . А вот всё остальное - о кострах, порятнках, будённовках и т.п. - выше уже выяснили, так же, как и то, что не мороз был главной причиной и задержки наступления в декабре-январе, и потерь личного состава Красной Армии.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 23 фев 2011 08:12

Буквоед писал(а):что не мороз был главной причиной и задержки наступления в декабре-январе, и потерь личного состава Красной Армии.
Это всё понятно. Я про то что морозы были за -30, а не -5 и -10, а намного больше. 8)
0 x

Ответить