Археология

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Goodwin
Прохожий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 янв 2009 12:49
Откуда: Санкт-Петербург

Археология

Сообщение Goodwin » 08 янв 2009 13:07

Доброго времени суток!!! Вопрос мой, как мне кажется, изъезженный и давно неактуальный, но все же... Скажите кто-нибудь из вас занимался(ется) археологическими раскопками в Белоострове, спускался в ДОТы и т.п. сооружения. Меня с детства интересовал этот вопрос, но никто из знакомых не поддержал.. Некоторые копали патроны, мины и т.п. спускались в подземные укрепления, изучали подземные переходы, но ничего интересного рассказать не могут, никаких фотографий я, к сожалению, тоже не нашел(( Так вот может кто-то может что-нибудь рассказать, показать или даже сводить на экскурсию, буду премного благодарен!!
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 08 янв 2009 19:55

М-м-м... как-то несколько странно Вы задали вопрос, уважаемый Goodwin
:?
Что Вы подразумеваете под Археологией применительно к Белоострову? Если интересуют отчёты о количестве найденных стреляных гильз или целых патронов - вряд ли кто из участников форума этим увлекается. Было,но прошло в далёком детстве.
Если интересуют истинно археологические находки времён мамонтов и динозавров - про это мало что могу сказать, разве что в Википедии кто-то написал, что (цитата):
Местность в районе Белоострова была населена в течение многих тысяч лет. Об этом свидетельствуют обнаруженные близ Белоострова и Дибунов курганы, относящиеся, по найденным в них изделиям, к бронзовому и железному векам.
Впрочем, есть высказывания компетентных лиц ,опровергающих эту цитату.

А если Вас заинтересовали находки ближайших десятилетий (в пределах века), находки времён ВОВ и изыскания по ДОТам - то всё это есть на сайте и форуме.

Итак:
1. Некоторые археологические и документальные артефакты предоставлены в разделе "Музей"
2. Остальные артефакты ищите в форуме в разделах
ДОТы
Карты - кому не жалко
Церкви в Старом Белоострове и окрестностях
Архив станции Белоостров
Виртуальный музей Белоострова
Ну и так далее - просматривайте форум и сайт. Материалов уже достаточно много, все не упомнишь.
Можете также заглянуть в раздел "Интересное" - там есть артефакты по Белоостровской лютеранской кирхе.

P.S. не нужно задавать непонятные общие вопросы. Всё интересует - оно (всё) есть. Но если хотите узнать что-то конкретное - конкретизируйте это в вопросе. Если сами не може толком сформировать конкретику - штудируйте форум и сайт, и найдёте то, что Вас интересует.

P.P.S. Ни Goodwin'а, ни кого-то из новых посетителей не хотел обидеть, честное слово. Просто не хочется видеть вопросы в духе "а у вас есть хоть что-нибудь?" 8)
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Археология

Сообщение краевед эксперт » 09 янв 2009 17:43

Документы, обнаруженные в архивах Петербурга, старые кирпичи с клеймом владельцев заводов, найденные при раскопках в Белоострове и его окрестности, клад из 69 шведских медных монет первой половины XVII века, найденные в 1904 г. крестьянином деревни Редуголь рассказывают о малоизвестных фактах истории России конца XIX-середины XX веков.
Шведские монеты первой половины 17 века косвенно подтверждают, что деревня Редуголь образовалась еще до Петра.
В книге Балашова Е.А. "земля неизведанная", часть 1, СПб 2003 стр. 78 сказано: "Между названиями Ретукюля и Ретусаари (о. Котлин) существует очевидная связь и можно предположить, что первыми жителями этой деревни были переселившиеся туда обитатели острова Ретусаари, которые и перенесли на новое поселение старое название острова Котлин".
Хотелось бы получить фото медных шведских монет первой половины 17 века, чтобы разместить их на сайте по теме "Музей". Конкретно какие именно монеты были найдены пока не знаю, но факт находки зафиксирован в арх. документах.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
delazar
Садовод
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 янв 2008 21:08
Откуда: Ф.Ж.Д. ст.Бѣлоостровъ, №44

Re: Археология

Сообщение delazar » 01 апр 2009 22:00

краевед эксперт писал(а):Хотелось бы получить фото медных шведских монет первой половины 17 века, чтобы разместить их на сайте по теме "Музей". Конкретно какие именно монеты были найдены пока не знаю, но факт находки зафиксирован в арх. документах.
Если интересно, могу посмотреть в нумизматическом каталоге Швецию XVII века. Могу даже переснять, только хотелось бы конкретики, т.к. за сто лет было отчеканено несколько десятков видов монет.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Re: Археология

Сообщение краевед эксперт » 05 апр 2009 20:36

Если интересно, могу посмотреть в нумизматическом каталоге Швецию XVII века. Могу даже переснять, только хотелось бы конкретики, т.к. за сто лет было отчеканено несколько десятков видов монет.
В сообщении, о найденных шведских медных монетах крестьянином деревни Редуголь в Белоостровской волости, сказано что они первой половины 17 века.
Я пытался найти более подробную информацию, но пока не нашел.
Если есть возможность сделать копии вышеназванных монет с каталога (с указанием источника), то это было бы хорошо.
В будущем, если повезет и будет найдена информация о конкретных монетах, то выбрать, из имеющихся фото, будет не сложно.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Doman
Садовод
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 апр 2007 13:40
Откуда: 2-е Озеро

Сообщение Doman » 06 апр 2009 08:36

Хорошо бы выяснить к правлению какого шведского короля относятся
найденные монеты. Скорее всего это Густав Адольф 2-ой (1611-1632).
Это сузит поиск.
0 x

Аватара пользователя
delazar
Садовод
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 янв 2008 21:08
Откуда: Ф.Ж.Д. ст.Бѣлоостровъ, №44

Сообщение delazar » 06 апр 2009 20:05

В начале XVII века в Швеции, стране с крупнейшими медными рудниками в Европе, попытались ввести в обращение медные монеты, которые быстро обесценились и стали приниматься по стоимости самого металла, а не по номиналу. Этими монетами платили шведским солдатам, хотя сомнительно, что кто-то из них стал бы закапывать клад с подобным "сокровищем". Скорее, это мог сделать провинциальный финн или русский поселенец, далекий от инфляционных процессов Европы.
Эти монеты имели самый большой тираж и размер на то время. Благодаря этому, их до сих пор находят достаточно часто и в Швеции, и в других северных странах.
Вложения
1640_copper_oreW.jpg
Монета в четверть эре была одной из самых распространенных. Та, что на картинкe, отчеканена в 1640 году, во время правления королевы Кристины.
Последний раз редактировалось delazar 16 апр 2009 19:10, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

археология

Сообщение краевед эксперт » 06 апр 2009 20:31

В поисковой системе яндекс набрал: "шведские медные монеты первой половины XVII века".
На обном из сайтов сказано, что в Колтушах огородниками найден в 2001 год клад медных монет 1626 и 1628 гг. (около пуда).
Последний опубликованный клад шведских медных монет, найденный в 2005 г. огородником в Волосовском р-не по объему занял половину картофельного мешка.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
delazar
Садовод
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 янв 2008 21:08
Откуда: Ф.Ж.Д. ст.Бѣлоостровъ, №44

Сообщение delazar » 07 апр 2009 11:48

Объемы находок говорят о том, что денег было много:) Девальвация медной монеты в Швеции привела к тому, что казначейство стало выпускать большие слитки, на которых ставили клейма в виде самого чекана монет. Вес слитков доходил до 40 фунтов (примерно 15 кг).
Если удастся точнее установить достоинство и годы выпуска монет из редугольского клада, то легче будет подобрать изображения. В каталоге Standard Catalogue of World Coins 1601-1700 by Krause and Mishler шведских медных монеток до 1650 года представлено более 20.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 02 июн 2009 02:13

Залез на место бывшего памятника лётчикам у Пасторского ручья и обнаружил там остатки фундамента какого-то здания.
Вложения
Image 010609 020.jpg
Совсем у шоссе.
0 x

LYNX
Знаток
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 142

Сообщение LYNX » 10 июн 2009 12:54

На старых картах, финских и ГШ там обозначены какие-то здания, стоявшие вдоль дороги.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 10 июн 2009 14:56

Да, есть там такое. Однако, что конкретно - не подписано.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 10 июн 2009 20:04

Пытался рассмотреть на военной аэрофотосъёмке, но так ничего и не понял
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

археология

Сообщение краевед эксперт » 23 ноя 2009 22:24

На данном сайте в теме "История Белоострова" сказано, что в р-не ст. Белоостров и Дибуны, в найденных археологических раскопках обнаружены несколько стоянок первобытного человека.
Открыв в поисковой системе "Окрестности Петербурга. Путеводитель по железным дорогам Приморской и Финляндской 1927" обнаружил подтверждение, с указанием источника (см. главу VII Сестрорецк, Разлив,...Раздельная), о стоянке первобытного человека. Сообщается, что в раскопках, проведенных в 1916 и 1921 г.г. на стоянках и курганах, были обнаружены вещи, которые находятся в музее "Лахтинской экскурсионной станции". Может быть кто-то из посетителей сайта был в этом музее, видел эти экспонаты и может рассказать о них.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 24 ноя 2009 09:28

Лахтинская экскурсионная станция находилась в бывшем особняке Стенбок-Ферморов почти на берегу залива с 1919 по 1932 год. После закрытия, археологическая коллекция отправилась в Эрмитаж, в отдел первобытного искусства. Теперь в этом здании Ольгинский Радиоцентр. Территория, говорят, закрытая. Подробно о станции написано здесь.
Вложения
Ольгинский Радиоцентр.JPG
Карта.
Лахтинская Экскурсионная Станция.jpg
Интерьер Музея Природы.
Дворец Стенбок-Фермора.jpg
Архитектор А. И. Кузнецов.
0 x

nstalker68
Садовод
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 06 июн 2008 13:38
Откуда: С-Петербург

Сообщение nstalker68 » 24 ноя 2009 17:28

Osbourne писал(а):Залез на место бывшего памятника лётчикам у Пасторского ручья и обнаружил там остатки фундамента какого-то здания.
Скорей всего это фундаменты постоялых домов. Похожие есть(были) у старого кольца 439 автобуса. При раскопках попадались вещи, монеты,..... начиная с1898г по 1944.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 26 ноя 2009 11:46

nstalker68 писал(а):При раскопках попадались вещи, монеты, начиная с 1898 г. по 1944.
А где всё это сейчас? Можно ли отсканить да выложить? :idea:
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 02 янв 2010 21:13

Aqua$erg писал(а):М-м-м... как-то несколько странно Вы задали вопрос, уважаемый Goodwin
:?
Что Вы подразумеваете под Археологией применительно к Белоострову? Если интересуют отчёты о количестве найденных стреляных гильз или целых патронов - вряд ли кто из участников форума этим увлекается. Было,но прошло в далёком детстве.
Сегодня случайно натолкнулся на сайт www.ckit.ru и нашел много полезной информации по поиску кладов, и используемого при этом оборудования, а также картах , расшифровке на них условных обозначений и многое др. Был удивлен поисковыми магнитами, сделанными из магнитного сплава неодим-железо-бор и предназначенными для подьема из воды железных предметов массой от 80 до 600 кг. При этом масса самого магнита ничтожно мала и составляет от 0,13 кг до 2,2 кг.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Человек с МД
Прохожий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2010 17:33
Откуда: Спб

Сообщение Человек с МД » 14 янв 2010 17:51

Всем привет.Если есть вопросы по металлопоиску -обращайтесь..(форумчанин со Скитальца www.ckit.ru)
0 x

Аватара пользователя
Сильвер
Садовод
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 02 мар 2011 17:20
Откуда: 40км.
x 11

Сообщение Сильвер » 02 мар 2011 17:35

Вопросы есть,но Вас там найти не получилось. :(
0 x

Аватара пользователя
Сильвер
Садовод
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 02 мар 2011 17:20
Откуда: 40км.
x 11

Сообщение Сильвер » 02 мар 2011 17:50

Goodwin
Могу сводить на экскурсию,но только летом или когда сойдет снег.Все рассказы при встрече. :lol:
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 7

Сообщение Рыбак » 02 мар 2011 19:05

Сильвер писал(а):Могу сводить на экскурсию,но только летом или когда сойдет снег.Все рассказы при встрече
На какую такую экскурсию. :roll:
0 x

Аватара пользователя
Сильвер
Садовод
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 02 мар 2011 17:20
Откуда: 40км.
x 11

Сообщение Сильвер » 05 мар 2011 19:23

Рыбак
Экскурсия по теме которой интересуется Goodwin.Смотрите было выше. :roll:
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 21 мар 2011 20:30

Сильвер писал(а):А вот те, кто на лесных дорогах копают и за собой не зарывают даже не знаю, как назвать таких[ товарищей].
Клада на дороге НЕ НАЙДЕТЕ!Только никому ненужные осколки,гильзы ну и может какую-нибудь простенькую монетку.
Я так понимаю, речь о раскопках вдоль дорог? Там часто можно найти останки окопов, а в них - если копнуть - и гильзы, и патроны, и гранаты, и многое другое, включая останки павших бойцов. Вот те, кто гранаты подбирает, а кости просто сваливает кучкой у дороги (видал я и такие "раскопки") - настоящие моральные калеки :twisted:
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 69

Сообщение Greek » 21 мар 2011 21:31

Полностью согласен со сказанным выше.Правда в наших краях останки павших бойцов ни разу не попадались,все-таки позиционная война-это не Сталинградская битва,успевали подбирать убитых..Меня конечно бесят эти горе-копатели .которые оставляют после себя лунный пейзаж.очень бываю злой когда вижу это..Но сколько раз было,когда на местах,где-казалось бы весь грунт перекопан удавалось найти массу интересных вещей.Вот жаль что по дороге на Термолово в Вихтаниеми эти уроды срыли экскаватором все фундаменты,мы на протяжении 5 лет нашли там очень много интересного,потом выложу на форуме.Жаль что все так быстро уходит,и лес вырубают варварски,и водилы на песковозах бросают в лесу вдоль бетонки пустые канистры из под масла и отработанные фильтры,гадят чуть ли не в родник ,в котором берут воду масса людей,в том числе и для Шуваловской церкви..Короче,что говорить последние несколько лет изменили наши места очень сильно и-не в лучшую сторону,и повальная мода на раскопки приложила к этому руку.А жаль..
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Ответить