История Белоострова в рассказах от Логунцова

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 16 фев 2009 18:45

На сайте размещены две статьи М.Логунцова. В общем-то, они не совсем об истории Белоострова, скорее - просто военная история. Впрочем, если первая статья - "Ответный удар" - об авианалётах наших лётчиков на Берлин и другие городу Германии в самом начале ВОВ, то вторая статья - "Первый сбитый Юнкерс" - всё-таки косвенно касается Белоострова, ибо рассказывает о первом немецком бомбардировщике, сбитом в небе над Ленинградом, а именно - в Курортном районе.
Мне кажется, что размещение обеих этих статей в разделе "История Белоострова" вполне корректно и логично.

В дополнение представляю пару дополнительных фото к статье "Первый сбитый Юнкерс" - в саму статью они как-то уже не влезли :(
Вложения
stat_35_11.jpg
П.Маргулис читает документы пилотов немецкого самолёта
stat_35_10.jpg
Вещи со сбитого "Юнкерса"
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 16 фев 2009 19:47

Или я что-то путаю, или статья про "Юнкерс" уже была на сайте раньше :o
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
delazar
Садовод
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 янв 2008 21:08
Откуда: Ф.Ж.Д. ст.Бѣлоостровъ, №44

Сообщение delazar » 16 фев 2009 19:52

У меня имеется подобный монокуляр, изготовленный по немецким технологиям. Гордая надпись "Made in USSR" свидетельствует, что трофейные предметы тщательно изучались и иногда внедрялись в производство без заморочек на патенты и авторское право.
Вложения
MonocularW.jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 16 фев 2009 20:27

delazar писал(а):У меня имеется подобный монокуляр, изготовленный по немецким технологиям. Гордая надпись "Made in USSR" свидетельствует, что трофейные предметы тщательно изучались и иногда внедрялись в производство без заморочек на патенты и авторское право.
Внедрялись, и не иногда, а широко и повсеместно, от товаров народного потребления типа а/м "Москвич" (он же "Оппель-Кадет"), до первых баллистических ракет Королева (они же -V-2 В. фон Брауна) 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 16 фев 2009 20:33

Буквоед писал(а):Или я что-то путаю, или статья про "Юнкерс" уже была на сайте раньше :o
Было ветка, в которой М.Логунцов анонсировал статью. Но там не было даже цитаты. Впрочем, кажется, где-то он ещё вспоминал об этой статье.
Теперь статья опубликована на сайте
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 16 фев 2009 22:52

Завтра размещу ещё парочку статей Логунцова. Уже сверстаны, но 4 статьи за день - это слишком много для читателя :lol:

P.S. На сей раз - непосредственно об истории Белоострова 8)
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 16 фев 2009 23:39

Aqua$erg писал(а):Завтра размещу ещё парочку статей Логунцова....
На сей раз - непосредственно об истории Белоострова 8)
Вот и славно! Трам-пам-пам! :P
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

аист
Дачник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 31 мар 2008 00:47
Откуда: "Полиграфист"

Сообщение аист » 17 фев 2009 07:29

delazar писал(а):У меня имеется подобный монокуляр, изготовленный по немецким технологиям. Гордая надпись "Made in USSR" свидетельствует, что трофейные предметы тщательно изучались и иногда внедрялись в производство без заморочек на патенты и авторское право.
То, что показанано на фото ,является подобным только по внешнему виду. По функциональному назначению это - два монокуляра от бинокулярного микроскопа.
0 x

Аватара пользователя
delazar
Садовод
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 янв 2008 21:08
Откуда: Ф.Ж.Д. ст.Бѣлоостровъ, №44

Сообщение delazar » 17 фев 2009 15:33

Во-первых, монокуляр один единственный, просто снят с двух сторон.
Во-вторых, никакого микроскопа к нему не прилагается.
В-третьих, приборы (наш и немецкий) настолько похожи внешне, что трудно себе представить их функциональные различия.
Ну, а если я ошибаюсь, то хочется увидеть изображение бинокулярного микроскопа.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

история Белоострова в рассказах от Логунцова

Сообщение краевед эксперт » 17 фев 2009 19:09

Aqua$erg писал(а):
Буквоед писал(а):Или я что-то путаю, или статья про "Юнкерс" уже была на сайте раньше :o
Было ветка, в которой М.Логунцов анонсировал статью. Но там не было даже цитаты. Впрочем, кажется, где-то он ещё вспоминал об этой статье.
Теперь статья опубликована на сайте
Статья о сбитом Юнкерсе была впервые опубликована в газете "Сестрорецкие берега" год назад и в электронном виде размещена на официальном сайте библиотеки Маяковского. Ныне, на сайте Белоострова размещена статья, опубликованная в журнале "История Петербурга" №6. 2008 г., на эту же тему. Текст, с одной стороны дополнен и изменен, (также появились новые фотографии), а с другой, к сожалению, исчезли некоторые очень интересные сведения, опубликованные в газете. Поэтому для полноты сведений рекомендую читать обе статьи.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Re: история Белоострова в рассказах от Логунцова

Сообщение Aqua$erg » 17 фев 2009 19:36

краевед эксперт писал(а):Ныне, на сайте Белоострова размещена статья, опубликованная в журнале "История Петербурга" №6. 2008 г., на эту же тему. Текст, с одной стороны дополнен и изменен, (также появились новые фотографии), а с другой, к сожалению, исчезли некоторые очень интересные сведения, опубликованные в газете.
Минут-точку!..
Я опубликовал именно копию из "Сестрорецких Берегов"! Вот прямая ссылка на PDF-файл библиотеки Маяковского - как раз, газетный вариант. Качайте, сравнивайте.
Дополнительные фотографии, отсутствующие в газете - мне прислал уважаемый автор статьи.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

история Белоострова в рассказах от Логунцова

Сообщение краевед эксперт » 17 фев 2009 19:53

Свое вышеприведенное сообщение о новом тексте из журнала, размещенном на сайте считать ошибкой. Текст приведен из газетной статьи. Фотографии приведены из журнальной статьи. Предлатаю читать обе статьи.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Re: история Белоострова в рассказах от Логунцова

Сообщение Aqua$erg » 17 фев 2009 20:29

краевед эксперт писал(а):...Предлатаю читать обе статьи.
Предлагаю читать хотя бы вариант, опубликованный на сайте... :lol:
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 17 фев 2009 21:08

А.С.Пушкин писал(а):читатель ждет уж рифмы розы – на, вот держи ее скорей!..
Как и обещал - выкладываю две статьи. На сей момент это последние из имевшихся в моём большом архиве. Будем искать и ожидать следующие...

"Люди и грузы или Станция Белоостров в Первую мировую" - Станция Белоостров в смутные годы начала ХХ века
http://beloostrov.ru/stat_36.html

"Как я письма на почту ношу" - рассказ о почтовом отделении Белоострова на рубеже XIX—XX веков
http://beloostrov.ru/stat_37.html
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 17 фев 2009 23:05

аист писал(а):То, что показанано на фото ,является подобным только по внешнему виду. По функциональному назначению это - два монокуляра от бинокулярного микроскопа.
Фирма, выпускавшая в советское время монокуляры как у delazar, микроскопы не делала.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 17 фев 2009 23:56

Aqua$erg писал(а): "Люди и грузы или Станция Белоостров в Первую мировую" - Станция Белоостров в смутные годы начала ХХ века
http://beloostrov.ru/stat_36.html
1.Между прочим, упоминаемый в статье купец Мандельштам Эмиль Вениаминович - отец поэта Осипа Эмильевича Мандельштама
2. Вопрос к уважаемому М.А.Логунцову.
В статье напечтана фотография с подписью "Штаб-ротмистр пограничной стражи". М.б., судя по чину и мундиру, это не пограничник, а жандарм?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 18 фев 2009 11:08

Aqua$erg писал(а): "Как я письма на почту ношу" - рассказ о почтовом отделении Белоострова на рубеже XIX—XX веков
http://beloostrov.ru/stat_37.html
Очень познавательная и показательная статья. Интересны сравнительные данные по "почтовизации". Кроме того, лишний раз видим, что за 100 лет в нашем менталитете мало что изменилось :( Вроде и нужна почта - по мнению властей всех уровней - от губернатора до волостного старшины. Мнение же населения отчетливо просматривается лишь в отказе нести расходы по перевозке почты из Н.Белоострова в Старый. А не оплатит казна - так ведь обходились, и дальше обойдемся. Подумаешь, учителям не удобно уровень повышать... Вот патентованной винной лавки нам не надо, сами шинки пооткрываем (см. статью "И в борьбе с зелёным змием побеждает...").
Все течет, но не все изменяется 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

История Белоостровав рассказах от Логунцова

Сообщение краевед эксперт » 18 фев 2009 14:41

Буквоед писал(а):
Aqua$erg писал(а): "Люди и грузы или Станция Белоостров в Первую мировую" - Станция Белоостров в смутные годы начала ХХ века
http://beloostrov.ru/stat_36.html
1.Между прочим, упоминаемый в статье купец Мандельштам Эмиль Вениаминович - отец поэта Осипа Эмильевича Мандельштама
2. Вопрос к уважаемому М.А.Логунцову.
В статье напечтана фотография с подписью "Штаб-ротмистр пограничной стражи". М.б., судя по чину и мундиру, это не пограничник, а жандарм?
Ответ: фото с надписью получено мною из архива кинофото документов.
Но, если это и действительно жандармский офицер, то на границе в Белоострове он командовал пограничной стражей. Так что большого противоречия здесь я не вижу. Смотри на сайте статьи:
1. "мост через границу-2"
...Вскоре впереди показались огни Белоострова. Свернув влево от железнодорожного моста, путешественники вскоре предстали перед дежурившим на переходном пограничном мосту жандармом, который, осмотрев паспорта, отправил их с солдатом к дежурному жандармскому ротмистру. Ротмистр, узнав, что группа предполагает идти от Белоострова в Петроград по шпалам, категорически запретил этот маршрут, объяснив, что путь до столицы охраняется часовыми и идущие по путям люди могут "попасть под расстрел".
Жандармский ротмистр разъяснил, что идти к столице возможно по Выборгскому тракту, на который можно попасть, пройдя по Александровскому шоссе мимо бумажных фабрик Ольхиных.

2. "и в борьбе с зеленым змием ...", часть вторая.

Из обращения заведывающего жандармским надзором на Финляндской границе, направленного его Высокоблагородию И.А.Симановичу (исправляющему должность СПб уездного исправника-М.Л.) от 8 июля 1908 года за №475. ст. Белоостров:
"(конфиденциально)
Милостивый Государь, Иван Августович!
По полученным мною сведениям, неизвестными для меня лицами, от акцизного правления получено разрешение на открытие близ ст. Белоостров Финл. жел. дор. гостиницы с раздробительной продажей крепких напитков.
Полученное разрешение ими представлено от госп. СПб губернатора, причем в прошении на имя Его Превосходительства они ссылаются на то, что открытие такой гостиницы вызвано местными потребителями и возбуждено ими по желанию населения.
Оба этих аргумента не отвечают действительности и, по имеющимся вполне достоверным сведениям, прямо противоречит желанию, выраженного сельскими сходами Белоостровской волости, а местное население дачники и дачевладельцы составили коллективное прошение на имя Его Превосходительства госп. губернатора СПб, где просят открытие указанной гостиницы.
При командировании чинов отдельного корпуса жандармов на усиление охраны границы, мною, в целях упорядочивания надзора за провозом политической контрабанды, было возбуждено ходатайство об упорядочивании условий жизни населения, причем, по соглашению с покойным исправником В.И.Колобневым, было решено преследовать следующие цели: увеличение числа полиции для надзора за населением и, главным образом за сильно развитой тайной продажей вина, скоплением лиц не имеющих определенных занятий и уничтожением притонов в которые стекается русское и финское население для разврата и пьянства. Потребность в торговле крепкими напитками ныне с избытком удовлетворяется двумя буфетами на станции, двумя пивными складами и казенной винной лавкой в Сестрорецке.
Для приезжающих же пристанищем служит уже имеющаяся гостиница с номерами, но без продажи крепких напитков.
Ввиду всего изложенного, я находя, что удовлетворения ходатайства об открытии гостиницы с раздробительной продажей крепких напитков, отзовется в высшей степени вредным в деле упорядочения условий жизни в местности близ ст. Белоостров и создаст в то же время новый, но уже явный притон, для контрабандистов и лиц всяких нелегальных занятий, в том числе и лиц, принадлежащих к революции и противоправительственным партиям, позволяю себе сообщить об изложенном, надеясь, что Ваше Высокоблагородие не откажет доложить Его Превосходительству госп. СПб Губернатору, что я, как представитель жандармского надзора на Финляндской границе, ходатайствую перед Его Превосходительством об отклонении просьбы об открытии каких-либо заведений с продажей крепких напитков.
Пользуясь настоящим случаем, прошу Вас принять мое искреннее уважение и совершенную преданность.
Ваш покорный слуга Подполковник В.Тюфяев".

...Подполковник Тюфяев в отдельности заявил, что торговля крепкими напитками растлевающим образом влияет на чинов охраны, чему и были такие примеры".


,
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Re: История Белоостровав рассказах от Логунцова

Сообщение Буквоед » 18 фев 2009 16:27

краевед эксперт писал(а):
Буквоед писал(а):
Aqua$erg писал(а): "Люди и грузы или Станция Белоостров в Первую мировую" - Станция Белоостров в смутные годы начала ХХ века
http://beloostrov.ru/stat_36.html
1.Между прочим, упоминаемый в статье купец Мандельштам Эмиль Вениаминович - отец поэта Осипа Эмильевича Мандельштама
2. Вопрос к уважаемому М.А.Логунцову.
В статье напечтана фотография с подписью "Штаб-ротмистр пограничной стражи". М.б., судя по чину и мундиру, это не пограничник, а жандарм?
Ответ: фото с надписью получено мною из архива кинофото документов.
Но, если это и действительно жандармский офицер, то на границе в Белоострове он командовал пограничной стражей. Так что большого противоречия здесь я не вижу....
Вероятно, так и было. Дело в том, что существовали Отдельный корпус пограничной стражи, подчиненный министру финансов, и корпус жандармов, подчиненный министру внутренних дел. Думаю, вряд ли жандармы командовали пограничниками. Скорее, м-ду ними были как-то разделены функции. И те и другие работали на ст. Белоостров, что видно из групповой фотографии. Из материалов статьи следует, что там вроде-бы распоряжались именно жандармы. А что делали пограничники?
Признаюсь, что погорячился насчет мундира - по черно-белой фотографии не видно, зеленый он или синий. :? Жандармы носили кавалеристские чины, но с такими чинами встречались и пограничники. А фамилия штаб-ротмистра неизвестна?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Re: История Белоостровав рассказах от Логунцова

Сообщение краевед эксперт » 18 фев 2009 16:52

Буквоед писал(а): он или синий. :? Жандармы носили кавалеристские чины, но с такими чинами встречались и пограничники. А фамилия штаб-ротмистра неизвестна?
Фамилия под фотографией неизвестна (типаж). Фото черно-белое не позже 1914 года.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Re: История Белоостровав рассказах от Логунцова

Сообщение краевед эксперт » 20 фев 2009 16:46

Буквоед писал(а): Вероятно, так и было. Дело в том, что существовали Отдельный корпус пограничной стражи, подчиненный министру финансов, и корпус жандармов, подчиненный министру внутренних дел. Думаю, вряд ли жандармы командовали пограничниками. Скорее, м-ду ними были как-то разделены функции. И те и другие работали на ст. Белоостров, что видно из групповой фотографии. Из материалов статьи следует, что там вроде-бы распоряжались именно жандармы. А что делали пограничники?
Помимо пограничной стражи и жандармов на границе находились и таможенники. Здесь у читателей форума могут появится еще вопросы: Какие функции выполняли таможенники и, в состав какого министерства они входили?
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Re: История Белоостровав рассказах от Логунцова

Сообщение Буквоед » 20 фев 2009 17:28

краевед эксперт писал(а): Помимо пограничной стражи и жандармов на границе находились и таможенники. Здесь у читателей форума могут появится еще вопросы: Какие функции выполняли таможенники и, в состав какого министерства они входили?
Таможенники, так же, как и пограничники, входили в струтуру министерства финансов.
До 1893 г. пограничная стража вообще подчинялась Департаменту таможенных сборов данного министерства, а с1893 г. была выделена в Отдельный корпус пограничной стражи с подчинением непосредственно министру. А насчет функций - все более-менее понятно: задача таможни - борьба с контрабандой, а пограничники осуществляли при необходимости силовые функции.
Последний раз редактировалось Буквоед 20 фев 2009 23:38, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 20 фев 2009 18:52

20.02.09 на сайте опубликована статья М.Логунцова "Зимняя война в градусах Цельсия" - об исследовании погодно-климатических условий на Карельском перешейке в период советско-финляндской войны 1939-1940 гг
http://beloostrov.ru/stat_38.html

P.S. обсуждение статьи в отдельной ветке
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

история Белоостова в рассказах от Логунцова

Сообщение краевед эксперт » 02 мар 2009 20:31

Буквоед писал(а): 1.Между прочим, упоминаемый в статье купец Мандельштам Эмиль Вениаминович - отец поэта Осипа Эмильевича Мандельштама
Может быть среди читателей форума найдется эрудированный человек, знакомый с биографией поэта и, которому известны воспоминания поэта Осипа Мандельштама о фабрике своего отца в Белоострове (1915-1917 г.г.) Здесь до войны и во время ее мог бывать поэт и оставить свои воспоминания на страницах печатных изданий.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Re: история Белоостова в рассказах от Логунцова

Сообщение Буквоед » 02 мар 2009 23:41

краевед эксперт писал(а):Может быть среди читателей форума найдется эрудированный человек, знакомый с биографией поэта и, которому известны воспоминания поэта Осипа Мандельштама о фабрике своего отца в Белоострове (1915-1917 г.г.) Здесь до войны и во время ее мог бывать поэт и оставить свои воспоминания на страницах печатных изданий.
В журнале "Новый мир" 1995 г. № 10 опубликованы воспоминания Е.Э. Мандельштама - младшего брата поэта. Судя по приводимой ниже цитате, работа Э.В.Мандельштама в Белоострове протекала в обстоятельствах, вряд ли вызывавших у членов его семьи желание навещать отца. Да и заняты в это время они были другими делами.
"В последние годы жизни матери сложности в отношениях между родителями усугублялись тем, что у отца появилась другая женщина. С начала войны он арендовал в Белоострове, на берегу реки Сестры, пограничной с Финляндией, маленькую мастерскую для выделки кож. Эта мастерская и дом принадлежали Нильсонам, выходцам из Швеции. Хозяин был уже старый человек, а жена его, женщина бальзаковского возраста, но, что называется, в соку, привадила к себе отца. Он все чаще оставался в Белоострове ночевать." Из контекста видно, что сыновья не одобряли это увлечение отца.
Прочесть подробнее м. на http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1995/10/mandel.html
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить