Расскажите про Редуголь,Редукюлля!
- Здрагер
- Забаненный флудер форума
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
- Откуда: Белоцарск
- x 4
Шведский вариант с "с" был бы идеальным для толкования, если бы он был первым. "Смердово" - вполне понятное название и особых даже объяснений не требует. Помним, конечно, что слово "смерд" в старину ничего оскорбительного с себе не содержало и обозначало просто "крестьянин".
Но за полтораста лет до шведов новгородцы записали название Мердуа без всякого начального "с", потому данная версия не проходит. Тут, скорее, был обратный процесс, какие-то русские местные жители переделали "Мердуа" в "Смердово" потому что так было понятней, где-то в шестнадцатом веке, стали так называть и этот вариант отразился в шведских картах. Но после геноцида русского и карельского населения в 17 веке носителей русского языка на Белоостровщине не осталось, надобность в русском осмыслении названия у заселивших эти земли финнских оккупантов отсутствовала, и потому к 18 веку начальная "с" отпала.
Но за полтораста лет до шведов новгородцы записали название Мердуа без всякого начального "с", потому данная версия не проходит. Тут, скорее, был обратный процесс, какие-то русские местные жители переделали "Мердуа" в "Смердово" потому что так было понятней, где-то в шестнадцатом веке, стали так называть и этот вариант отразился в шведских картах. Но после геноцида русского и карельского населения в 17 веке носителей русского языка на Белоостровщине не осталось, надобность в русском осмыслении названия у заселивших эти земли финнских оккупантов отсутствовала, и потому к 18 веку начальная "с" отпала.
0 x
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Ааа-нет-я карту целиком не загрузил и поэтому только фрагмент Сестры видел-показалось что на правом.Конечно,на левом.Сорри.Greek писал(а):Я посмотрел старую карту которая здесь в теме и увидел что деревня
на правом берегу там изображена...Посмотрю еще раз.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
В какой-то теме на Эраунде тоже была газетная статья начала 20-го века и там один журналист рассказывал про Выборгскую сторону Санкт-Петербурга(если не ошибаюсь)И там он тоже постоянно путал берега Невы.Еще в форуме возникла дискуссия по этому поводу.Может раньше берега рек по другому позиционировались?
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
Ранее здесь обсуждалась история дороги Коломяги- Радуголь. Обсуждение начиналось с поста краеведа_эксперта, и продолжалось вместе с обсуждением других тем далее. Оказывается, старая дорога! На Эраунде дали ссыль на карту 1909 года, где эта дорога хорошо просматривается, и выходит в Коломяги в районе ж/д станции Графская Приморской железной дороги. Что интересно, уже в то время у дороги на Каменку (немецкая колония) жил лесник. Ниже привожу скрин карты с нанесенными обозначениями дороги.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©
Да, я об этом писал в упомянутой вами теме и приводил карту Гаша. Не 1909, но 1910 года. Щас стал ковыряться и нашёл эту дорогу на карте 1863 года. Причём от Новосёлок она выглядит приличней, чем до.raevsku писал(а):Оказывается, старая дорога!
http://maps.monetonos.ru/tom_01/kartSpb ... _02_08.jpg
Есть ещё карта 1909 года. Не цветная, но подробнее.
http://clck.ru/46yrr
Да. Только дом его был чуть ближе к Каменке, чем сейчас. Примерно, где теперь перекрёсток с Парашютной.raevsku писал(а):Что интересно, уже в то время у дороги на Каменку (немецкая колония) жил лесник.
Попутные наблюдения по карте 1863 года. Там хорошо видны спрямления, сделанные на Выборгском шоссе. Например, в районе Мертути и Новой Алакюли. Я уже писал как-то, что нынешний поворот на Заозёрное в районе 36-го км - это старый заезд в Мертуть. Можно предположить, что раньше шоссе так и шло - через Мертуть. А потом, где-то в середине 19 века, его спрямили.
0 x
- Здрагер
- Забаненный флудер форума
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
- Откуда: Белоцарск
- x 4
Лже-Редуголь
http://www.kaur.ru/php/history-pic.php? ... i_suolohko
Судя по описанию к снимку, военный вид примерно с того же места, что на предыдущей катинке, на Редуголь. Но нас не обманешь, мы-то знаем, что это за место.
http://www.kaur.ru/php/history-pic.php? ... i_suolohko
Судя по описанию к снимку, военный вид примерно с того же места, что на предыдущей катинке, на Редуголь. Но нас не обманешь, мы-то знаем, что это за место.
0 x
Вопрос к уважаемому краевед эксперт'у.
Где в Белоострове в 1911 году мог находиться шведский приют, возможно - летний лагерь приюта при Шведской церкви в Петербурге?
Информация отсюда: http://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php ... 905#p94905
Где в Белоострове в 1911 году мог находиться шведский приют, возможно - летний лагерь приюта при Шведской церкви в Петербурге?
Информация отсюда: http://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php ... 905#p94905
0 x
Білоострів це Європа
- Здрагер
- Забаненный флудер форума
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
- Откуда: Белоцарск
- x 4
А вот это да, любопытный поворот. Детские лагеря по-настоящему развивать стала советская власть, но тем более интересно было бы узнать, какие детские лагеря существовали в Белоострове до Революции? Тогда это были довольно редкие, уникальные и примечательные заведения, и вряд ли могли оставаться незамеченными. Даже странно, что до сих пор я про них ни слова не встречал.Osbourne писал(а): в Белоострове в 1911 году мог находиться шведский приют, возможно - летний лагерь
0 x
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 261
Osbourne писал(а):Где в Белоострове в 1911 году мог находиться шведский приют, возможно - летний лагерь приюта при Шведской церкви в Петербурге?
краевед эксперт писал(а):По данным архивных документов известно, что в 1912 г. в Белоостровской волости находились:
Штаб II отдела СПб Имп. Александра III пограничной бригады
Два пожарных общества
Пожарное депо
Приют шведской церкви (в Редуголи, между Сестрорецким шоссе и р. Сестрой)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
Ну да. Склероз у меня и у поиска на форуме.
viewtopic.php?p=18622#18622
Называлось "дом престарелых". Но по-фински вероятно звучало, как "kunnalliskoti" - приют. Для всех.
viewtopic.php?p=18622#18622
Называлось "дом престарелых". Но по-фински вероятно звучало, как "kunnalliskoti" - приют. Для всех.
0 x
Білоострів це Європа
Приюты существовали, как и их летние филиалы. Например, в Сосновой Поляне близ Зеленогорска. Это был приют для умственно отсталых.Здрагер писал(а):Детские лагеря по-настоящему развивать стала советская власть, но тем более интересно было бы узнать, какие детские лагеря существовали в Белоострове до Революции? Тогда это были довольно редкие, уникальные и примечательные заведения, и вряд ли могли оставаться незамеченными. Даже странно, что до сих пор я про них ни слова не встречал.
http://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php?f=3&t=8070
Конечно, это не лагерь для детей типа пионерского. Не было пионерской организации, готовившей детей психологически для вступления в комсомол и в партию и служившей организационной базой, как сейчас какая-нибудь молодёжная организация Едросов. Не было таких целей у царского режима - зомбировать молодежь своей идеологией. Поэтому не было и детских лагерей. Всё определялось христианской необходимостью.
0 x
Білоострів це Європа