советско финляндские отношения 1917-1922

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

советско финляндские отношения 1917-1922

Сообщение краевед эксперт » 03 дек 2012 15:35

В апреле 1920г. на ст. Раяйоки между Советской Россией и Финляндией состоялись предварительные переговоры, которые закончались подписанием мирного договора в октябре 1920г. в Тарту.
Об истории переговоров см. http://www.kirjazh.spb.ru/biblio/pohleb1/pohleb2.htm
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 07 дек 2012 15:28

Вот перевод текста к фотографиям из журнала Suomen Kuvalehti N 17, 1920.

(Заголовок) Переговоры в Райяёках.

Великолепное здание железнодорожной станции в Райяёках, удивившее большевиков своей чистотой и порядком.

Охрана железнодорожного моста с финской стороны во время переговоров.

Вид на русскую сторону с железнодорожного моста со стороны Финляндии. На семафоре красный флаг.

Секретари членов комиссии по переговорам на станции Райяёки.

(Заголовок) Началась перевозка товаров в Россию.

Сопровождающие зарубежных транзитных товаров доктор Мартинг и его жена, господин Олсен и господин Крогх в Райяёках перед поездкой в Россию.

400 тонн перевозимого в Россию груза на льду реки Райяёки.

Это перевод к первой странице.


Переговоры о прекращение военных действий начались 12.4.1920 на станции Райяёки.
Через две недели переговоры были прерваны из-за различия взглядов о прохождении границы


Вот перевод второй страницы из журнала.



Инженер Enckell - экономические вопросы

Майор Somersalo - военные вопросы

Генерал Wetzer - председатель

Капитан третьего ранга Schvanck - морские вопросы

Hannikainen - консультант по местным вопросам

1. Ответственный за бюджет комендант комиссии по переговорам леитинант Pylkkänen.

2. Члены комиссии с русской стороны - по середине Behrens и Samojlov.

3. Специалист по военным вопросам с польской стороны - Pozerskij.

4. Финны идут на встречу русским.

5. Члены комиссии по переговорам переходят на финскую сторону.
Вложения
img027.jpg
img026.jpg
img023.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 07 дек 2012 17:28

Интересные, должно быть, фотографии, но практически ничего не разглядеть.
А почему первая страница по-шведски? Или это из другого журнала?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3529
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 447

Сообщение Greek » 07 дек 2012 20:38

Как раз на эту тему есть финский фильм.Называется "Граница-1918"Если найду в сети дам ссылку.Там хорошо показано,как доблестные финские пограничники задерживали толпы российских беженцев от большевизма и поворачивали обратно,а потом наблюдали как красные расстреливали их.Пропуском в Финляндию служила фраза на финском,произнесенная без акцента.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 08 дек 2012 04:40

Буквоед писал(а):Или это из другого журнала?
На всех страницах указано №17-1920. Так что это один журнал. Наверное, двуязычный.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер » 08 дек 2012 13:14

Greek писал(а):финский фильм.Называется "Граница-1918"
...как доблестные финские пограничники задерживали толпы российских беженцев от большевизма и поворачивали обратно,а потом наблюдали как красные расстреливали их.Пропуском в Финляндию служила фраза на финском,произнесенная без акцента.
Да, фильм весьма забавный и достоин просмотра хоть один раз.

Паролем в Финляндию там сдужила даже не фраза, а одно слово кюлля (да). :)

А расстреляли злобные коммуняки там, кажется, только начальника советской пограничной заставы. Который скорешился со своим финским коллегой и выдавал разные секреты. Когда его ЧК разоблачила, он сбежал на финскую заставу, а финны выпихнули его обратно на советскую сторону. Расстрелял его какой-то комиссар семитской внешности тут же, прямо на пограничном мосту
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3529
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 447

Сообщение Greek » 08 дек 2012 17:30

Мне почему-то казалось,что все-таки беженцев там один раз расстреливали...Почему тогда семейство евреев так тряслось-когда поняли ,что слово кюлля им не в жисть не произнести :)
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 11 янв 2013 17:56

По архивным данным, после подписания мирного Юрьевского договора 14 окт.1920г., между Сов. Россией и Финляндией была достигнута договоренность о поставках в Россию большого количества бумаги. В Финляндии возникло большое число протестов после этой договоренности, т.к. бумага служила мощным идеологическим оружием, которое могло привести к новым обострениям между государствами. Т.к. в данном случае, поставка бумаги приравнивалась к поставке оружия.
В 1920г. в России действовала политика военного коммунизма: продразверстка (как часть экономической реформы), отмена денег, введение принудительного труда, создание коммун военного типа и др.
В свзи с поставкой бумаги у меня возник вопрос:" А как в то время решался вопрос о платности газет в России?"
В интернете нашел http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Gu ... /_02_b.php
Там сказано, что после введения декрета о введении платности газет от 28.11.1921г., в короткое время произошло обвальное падение числа выпускаемых газет.
Таким образом плата за бумагу, поставляемую Финляндией в период военного коммунизма, производилась российским государством.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 11 янв 2013 20:30

краевед эксперт писал(а):Таким образом плата за бумагу, поставляемую Финляндией в период военного коммунизма, производилась российским государством
Ну а кем ещё? Рабоче-крестьяне сами должны были свои трудодни обменивать на бумагу у финнов и сдавать её в типографии? 8O
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер » 11 янв 2013 21:53

краевед эксперт писал(а): В 1920г. в России действовала политика военного коммунизма: продразверстка (как часть экономической реформы), отмена денег, введение принудительного труда, создание коммун военного типа и др.

Точнее, продразвестка была не "часть экономической реформы", а элементом системы продовольственной монополии, унаследованной Советской властью от Временного правительства, при первой же возможности Советская власть продразверстку отменила.

Отмены денег просто не было, наоборот, как раз во время военного коммунизма наблюдалась сумасшедшая инфляция. "Отмирание денег" фигурирует в теории коммунизма (коммунизма вообще, не "военного коммунизма") как дальняя стратегичекая цель, реализовано это пока не было.

Что такое "коммуны военного типа"? Вообще какая-то фантазия?
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 11 янв 2013 22:07

Здрагер, Вы углубляетесь в дебри тонкостей сложных и спорных понятий, отходя от тематики ветки. Нехорошо.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 12 янв 2013 12:22

Aqua$erg писал(а):Здрагер, Вы углубляетесь в дебри тонкостей сложных и спорных понятий, отходя от тематики ветки. Нехорошо.
Тема военного коммунизма, а также НЭПа достаточна интересна и в учебниках по истории мало изучалась. В начале 1990г.г. у нас в России начался очередной НЭП. Поэтому предлагаю перенести обсуждение в другую ветку.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 08 апр 2013 20:00

Буквоед писал(а):Интересные, должно быть, фотографии, но практически ничего не разглядеть.
По просьбе краеведа эксперта, в ответ на Ваше замечание, выкладываю более подробное изображение одной (увы) из вышепредставленных фотографий
Вложения
0001.jpg
400 тонн перевозимого в Россию груза на льду реки Раяйоки
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер » 22 апр 2014 15:24

Книжку люди хвалят

http://bair-books.com/uploads/attachmen ... nd-431.pdf

Я пока не читал
0 x

Ответить