Эксклюзивная аэрофотосъёмка Белоострова!

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Аватара пользователя
Roman
Садовод
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 25 дек 2006 20:02
Откуда: Aлексaндрoвскaя слoбoдa

Сообщение Roman » 21 апр 2007 10:56

Глубинa тaм кoнечнo мaленькaя, нo думaю, чтo в первoнaчaльнoм виде все пруды были глубже. Пoтoм всё зaилилoсь. Я сaм измерял глубину зaвoдскoгo oзерa, кoтoрaя в сaмых глубoких местaх сoстaвляет ~2 - 2,5м, нo кaкoй тoлщины ил?
0 x

Аватара пользователя
Roman
Садовод
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 25 дек 2006 20:02
Откуда: Aлексaндрoвскaя слoбoдa

Сообщение Roman » 21 апр 2007 11:28

Кстати, на днях где-то читал старые названия озёр и прудов. Где - не помню 8O


Нaзвaния я уже знaл, вoт тoлькo принaдлежнoсть их мне нескoлькo непoнятнa. Если речь o Aлексaндрoвке, тo причём тут Сoбoлевскoе и Oльхoвскoе oзёрa? Или тaк нaзвaли местные пруды вдoль дoрoги, нo тoгдa кaк нaзывaлись пруды в Сoбoлевке и Oльхoвке?
Дa и вooбще кaкoе oзерo к кaкoму нaзвaнию? 8O
Вложения
Nazvaniya prudov.JPG
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 21 апр 2007 23:13

Вот именно: "Среднее, Сурминовское, Соболевское и Ольховское". Именно там и прочитал. Соболевское - это, видиимо, вот это (см. прикр.файл)

Но если это - Соболевское, то тогда где же Ольховское? Если принять эту карту как НЕправильную, то получается, что Ольховское не имеет отношения к деревням, но просто подразумевает в названии хозяев - Ольхиных. Т.е. - возможно, речь идёт именно о "вдольдорожных" озёрах - 1-м и 2-м.

P.S. впрочем, Ольховка дальше Соболевки (от Александровки и озёр) 8O
Вложения
ozero_olhovka.gif
Ольховское (?) озеро
Последний раз редактировалось Aqua$erg 21 апр 2007 23:18, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 21 апр 2007 23:16

AndreyG писал(а):глубина этой части водохранилища была очень маленькой - метра полтора от силы, как мне кажется, если не метр
А в Сестрорецком разливе, как я читал, глубина такая же - 1...2.5 метра
0 x

Аватара пользователя
Roman
Садовод
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 25 дек 2006 20:02
Откуда: Aлексaндрoвскaя слoбoдa

Сообщение Roman » 22 апр 2007 01:21

Но если это - Соболевское, то тогда где же Ольховское?
Дa в тoм тo и делo, чтo в Oльхoвке тoже пруд был! Нa кaрте 1942 гoдa нa этoм месте пoвыше Сoбoлевки тoлькo плoтинa виднa, a вoт нa кaрте 1939 и сaмo oзерo! Кaк бы всегo в рaйoне былo не меньше 5 вoдoёмoв, нo ведь речь тo шлa o Aлексaндрoвке, где былo 3 прудa. Кoрoче нескoлькo нaпутaнo.
Вложения
4032 Kopie.JPG
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 22 апр 2007 14:13

Ах да, вспомнил этот водоём. Видел на картах

Тогда получается, что "Средним" по-видимому, называли Заводское? Оно получается средним среди 3-х александровских озёр. Вот только Сурминовское - это Первое или Исчезнувшее?
0 x

Аватара пользователя
Roman
Садовод
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 25 дек 2006 20:02
Откуда: Aлексaндрoвскaя слoбoдa

Сообщение Roman » 22 апр 2007 17:07

Хoрoший вoпрoс! В Белooстрoве, в oтличии oт тысяч нaселённых пунктoв в Рoссии, в результaте истoрических кaтaклизмoв, нет стoрoжил крaя рoдившихся здесь. Спрoсить прaктически неукoгo. :(
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 22 апр 2007 18:13

А в видео с Логунцовым говорится о многих, кого крестили в Троицкой церкви. Должны быть.
0 x

Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG » 23 апр 2007 08:54

Aqua$erg писал(а):А в видео с Логунцовым говорится о многих, кого крестили в Троицкой церкви. Должны быть.
Должны, только живут они совсем не Белоострове, а в Питере или там, куда их выслали.

А в телерепортаже, да для красного словца...
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 23 апр 2007 19:07

Т.е. абсолютно исключен вариант, когда бывшие выселенцы чудом умудрились заполучить дачу в родном Белоострове? 8O
0 x

Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG » 23 апр 2007 19:51

Ты знаешь, жителей приграничной полосы выселяли куда подальше и если они даже возвращались в Ленинград в 60-х, у них проблем было по горло. Вряд ли они вообще думали о садоводстве. Разве что, уже много позже. Т. е., отдельные люди вполне могли и получить, но уж то, что их было мало - наверняка.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 апр 2007 07:37

Насчёт старожилов - см. второй пост вот в этой ветке
0 x

Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG » 24 апр 2007 09:12

Я, как и Роман, несколько скептически отношусь к версии о том, что бывшие жители вернулись туда после войны и прожили до 70-х. Но все в этом мире возможно.

А насчет садоводства "Старый Белоостров" есть идея. Раз его не удается найти накартах, то можно просто пробежаться по председателям садоводств: соседей-то (названия) знают всегда.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 апр 2007 18:33

Попробуем. Грядёт сезон великих открытий :D
А на картах конкретные СОТ редко указываются. Как правило, все они объединены в некие садоводческие массивы, как и в случае с Белоостровом, без картографического разграничения на отдельные организации. Искомые карты садоводств, вероятно, есть во Всеволожске, но вряд ли они доступны простым смертным.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 25 апр 2007 23:08

Сектор 22
Вложения
22.jpg
сектор 22
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 25 апр 2007 23:10

Насколько я понимаю, на этой фотке живы те самые "7 сосен"?
Только мне кажется, что их тут больше... Видно плохо из-за белых линий, но явно не 7 деревьев. Или 8 или 9
Вложения
7_sosen_aero.jpg
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 25 апр 2007 23:20

А вот и 23-й сектор. Только что-то он у меня в мозгах плохо стыкуется с планом... Ничего не понимаю на этой фотке 8O
Вложения
23.jpg
сектор 23
0 x

Аватара пользователя
Roman
Садовод
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 25 дек 2006 20:02
Откуда: Aлексaндрoвскaя слoбoдa

Сообщение Roman » 26 апр 2007 01:19

В 23 сектoре oсoбеннo в нижней чaсти мoжнo лунoхoд "Лунa-1" пускaть и все пoдумaют, чтo этo лунa!
Этo пo бoльшей чaсти прoиски бумaжнoй фaбрики, a вoйнa тoлькo крaтерoв дoбaвилa!
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 26 апр 2007 07:55

Roman писал(а):Этo пo бoльшей чaсти прoиски бумaжнoй фaбрики, a вoйнa тoлькo крaтерoв дoбaвилa!
И зачем же бумагоделы всё так перерыли? Бумагу искали? :(
0 x

Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG » 26 апр 2007 08:34

Aqua$erg писал(а):Насколько я понимаю, на этой фотке живы те самые "7 сосен"?
Только мне кажется, что их тут больше... Видно плохо из-за белых линий, но явно не 7 деревьев. Или 8 или 9
По стволам похоже на 9.
0 x

зануда
Садовод
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 12 янв 2007 22:54

Сообщение зануда » 26 апр 2007 08:41

Roman писал(а):В 23 сектoре oсoбеннo в нижней чaсти мoжнo лунoхoд "Лунa-1" пускaть и все пoдумaют, чтo этo лунa!
Этo пo бoльшей чaсти прoиски бумaжнoй фaбрики, a вoйнa тoлькo крaтерoв дoбaвилa!
А в каком году закрылась фабрика?
Не переднем плане - земельные наделы: поля и огороды.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 26 апр 2007 19:16

Похоже, фабрика полностью закрылась в зимнюю войну (да в общем, и разрушили её прилично). Я приводил статью Логунцова об Ольхиных, вот цитата из неё:
Но в 1918 году белоостровское имение Ольхиных было национализировано, Ольхинские бумажные фабрики переименованы в Сторожевые. До начала Финской войны 1939 года они производили древесную массу и картон.
0 x

UncleNick

Сообщение UncleNick » 26 апр 2007 20:55

http://beloostrov.ru/forum/files/27a_chtoeto_993.jpg


ИМХО на этой фотографии обкопаный (выкопаный) ров или канава под фундамент типового административного здания. Это видно по теням. Таковым могла быть предпологаемая к строительству казарма, школа и т.д

Видно даже предпологаемое крыльцо. Шаг (ширина) вроде идет...
Но! Смущают столбики ( палки) внутри каре. Или это подставки под балки пола здания или это возможно и кресты или надгробные пирамиды . Но у нас не было принято хоронить в братских могилах по одному с персолнальным крестом или пирамидой. и вообще не понятна конфигурация кладбища обкопаного канавой ????

И ведь , что интересно - все противостояние находилось ЭТО на нетральной полосе .

С приветом с http://www.forum.around.spb.ru/
У самого дача на 38 в Балтийце
UnkleNick
0 x

Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG » 26 апр 2007 21:20

Кстати, очень правдоподобная версия о том, что под фундамент лишь вырыли траншею, но построить ничего не успели. Меня самого все время подмывало сказать, что это фундамент. Но под большое здание, он должен был быть массивным, а камней или бетона совсем нет.

Столбики же, непонятны. Для разметки они чересчур массивны, да и много их.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 286
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 26 апр 2007 21:39

Рад приветствовать уважаемого UncleNick!

1. Если это ров под фундамент административного здания, то больно уж оно большое - никак не меньше питерского пенсионного фонда! Если взглянуть на фото 27-го сектора, а конкретно - на фундамент кирхи и вспомнить статью Логунцова, в которой он пишет, что фундамент имел размеры 35х15 метров, то сравнив его (а также ширину шоссе) с тем, что мы сейчас обсуждаем, складывается впечатление, что "непонятка" имеет размеры никак не меньше, чем 50х60 метров. Для школы/клуба/администрации - явно многовато. Для казармы - непонятна планировка 8O

2. По поводу принадлежности "непонятки" к захоронениям - думаю, ерунда. Зачем таким рвом окружать могилу столь странной формы? К тому же, впечатление, что земля относительно недавно перепахана. Года за 3 до съёмки. Если хоронили - то павших в Зимнюю Войну. Т.к. существует версия, что это фотографии 41-го года.
0 x

Ответить